Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, finn32 сказал:

Формула откуда взялась?

Лёш, ну чё тут не понятно-то? Всё оттуда же - из больной головы. Это реактивная мощность, т.е. которая по сути в приличном обчестве принимается, считается, как паразитная. Короче - срань это реактивная. ...как при диарее. :D

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 час назад, Black-мур сказал:

из больной головы

Володь, я, конечно, не врач и диагнозы ставить не берусь, но чтой-то мне кажется, что человек просто не понимает, что он считает и зачем. :)

Реактивная мощность считается по-другому, да и она нам не важна в данном случае. 

А вообще пускай пишет что хочет, кому надо, тот поймет что и как. :)

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Да я-то в общем-то тоже не пилюлькин, но мозга-2,7...ба определяю сразу  -  по запаху дерьма, от него исходящему. 

Кстати, интересно - а сможет ли этот ...удак с более, чем 20-летним стажем в электронике, коли лезет в аудиотехнику, решить несложную задачу - рассчитать мощность JLH-69 по среднеквадратичному значению  его выходного напряжения на комплексном сигнале в диапазоне "от и до", и не на "куске гвоздя" в виде нагрузки, а хотя бы на эквиваленте реальной акустики, ну скажем... к примеру, на чумаданчике с двумя шириками 4ГД-35 от майфуна Весна -211-стерео.^_^ 

 

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

01.11.2019 в 04:20, finn32 сказал:

ТП будет зависеть от сопротивления нагрузки.

У нас не такой большой выбор сопротивлений нагрузки что бы говорить о токе покоя как о поэзии, абстрактно... У всех и всегда 4 или 8 даже 16 это архаично сегодня (не модно).

В основном 4 Ома и что тут говорить? Реально на 8 Ом транзистор входит в класс "А" с 750mA и выходит с класса "А" при 2000mA (это границы). К нижней границы добавляем отступ в 120mA и получаем начальный ток в классе "А" 900mA. От верхней границы 2000mA отнимаем 120mA и получаем 1880mA (верхняя рабочая граница, делим пополам и получаем номинальное значение тока покоя  1375mA. 

01.11.2019 в 13:48, Black-мур сказал:

рассчитать мощность JLH-69 по среднеквадратичному значению

Ты сначала научись отличать схемы JLH, потом будешь задачки нарезать. Умник... А с нюхом твоим просто беда, это как у мухи, только дерьмо и любит...

Изменено пользователем Я вечный
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Я вечный сказал:

Реально на 8 Ом транзистор входит в класс "А" с 750mA и выходит с класса "А" при 2000mA

Транзистор не входит и не выходит, он просто имеет некий ток покоя, который в диапазоне рабочих мощностей на имеющейся нагрузке будет больше или равен току в нагрузке. Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .Для Худа этот ТП можно принять за половину тока нагрузки. Т.е., если максимальный ток в нагрузке будет 1 Ампер, то ТП можно выбрать 0.5 А. Вот и вся математика.

Изменено пользователем finn32
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, finn32 сказал:

Транзистор не входит и не выходит, он просто имеет некий ток покоя, который в диапазоне рабочих мощностей на имеющейся нагрузке будет больше или равен току в нагрузке. Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .Для Худа этот ТП можно принять за половину тока нагрузки. Т.е., если максимальный ток в нагрузке будет 1 Ампер, то ТП можно выбрать 0.5 А. Вот и вся математика.

:)))) Ну да... теория... ободном и том же но по своему... Вы же не ставите себе ток покоя 50mA? Привязываем к практике данного устройства... (можно выбрать?) Ну выбирайте 50mA!!! :))) Ток желательно ставить в центр Вольт/Амперной характеристики конкретного транзистора. Я рассматриваю практическую схему, вы же мать теорию о просто так и вообще...

Изменено пользователем Я вечный
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Ulis сказал:

Да не.
Ты бред какой то пишешь, а finn32 теорию.

Речь о чем-то осязаемом а не о витальном... зачем говорить о том что никто делать и не будет в данном контексте статьи? 50 mA! аха... Ток покоя класса "В" О теоретических выкладках можно трындеть бесконечно - поэты...

Изменено пользователем Я вечный
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, finn32 сказал:

Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .

А я вам про что писал? Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит). Если смотреть осцилографом то вы усё это, можете наблюдать... Но вам надо именно вашим слогом писать... Иначе все неправильно... :) Тяжелые люди...

Изменено пользователем Я вечный
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Я вечный сказал:

Вы же не ставите себе ток покоя 50mA?

А где был разговор о 50 мА? Наша задача, чтобы ВК не входил в отсечку. Это понятно?

26 минут назад, Я вечный сказал:

Ток желательно ставить в центр Вольт/Амперной характеристики конкретного транзистора

Вы, наверное, не очень понимаете о чем речь. Рабочую точку выбирают на семействе выходных характеристик транзистора, это так. Если по простому, то смотрят график изменения беты от тока и Ft от тока. Как правило это делается для малосигнальных однотактных каскадов, где важна максимальная линейность беты и Ft. Это УН. При выборе рабочей точки мы ориентируемся на входное сопротивление следующего каскада. Для ВК сопротивление следующего каскада-это сопротивление нагрузки. Вот тут мы и выбираем: либо класс А без отсечки коллекторного тока, либо АВ с отсечкой на больших мощностях, либо В, с отсечкой в 90 градусов. И естестсвенно, что все индивидуально для разной нагрузки, питания, наличия/отсутствия и глубины ОООС. Если при питании 56 Вольт на плечо и нагрузке в 4 Ома попытаться сделать класс А выходному каскаду во всем диапазоне мощностей, то потребуются радиаторы метр на метр и блок питания киловатта полтора.

12 минут назад, Я вечный сказал:

Что бы небыло отсечки синуса

Какого синуса? Коллекторного тока. Причем тут синус?

13 минут назад, Я вечный сказал:

надо вводить транзистор в режим с достаточным током,

Достаточный ток для разных условий будет разным и зачастую неприемлимым, я уже объяснил. Потому и появился класс АВ работы выходного каскада. Все это просто и доступно описано в популярной радиотехнической литературе. Почитайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Я вечный сказал:

Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит

Работать нужно в середине ВАХ, это будет A класс. Не входишь по рассеиваемой мощности используй пару транзисторов, а так в рамках разумного 15-17Вт для выходного каскада в  А класса это придел.

 

 

3a.gif

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@bam-buk  Для одного. Самый простой вариант из букваря, но тут скорее вопрос о том что такое "А" и как ставить ток покоя. 

 

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Pont 007 сказал:

из букваря

Не нашёл в букваре двухтакта jlh. Сразу скажу: для схемотехники jlh ТП можно устанавливать в 2 раза меньше необходимого. Это будет не класс А, но прерывания тока не будет. Патамушта!

Кстати, для jlh при 56В на плечо и 4Ом нагрузки для "чистого А" ТП=56/4=14А. Мощность в нагрузке будет 14^2*4/2=392Вт. Мощность на каждом плече ВК =14*56=784Вт. КПД=392/(784*2)=0,25. Это - "идеальный" случай, без учёта Uнас.

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, bam-buk сказал:

ТП можно устанавливать в 2 раза меньше необходимого. Это будет не класс А, но прерывания тока не будет. Патамушта!

Нельзя, в модели погоняй эту схему, да в небольшом AB она работает, но качественна она может работать только в А классе...

23 минуты назад, bam-buk сказал:

Кстати, для jlh при 56В на плечо и 4Ом нагрузки для "чистого А" ТП=56/4=14А

Какие 56В :). О чем ты, она ей 30В уже  более чем, реально 25 на 4 ОМа.  Нужно больше мощности есть соседние темы....

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Pont 007 сказал:

в модели погоняй эту схему

В модели неинтересно. Впрочем вот:

1_cr.png.ee2d1bc411aa4f59c7784632e3f9aa73.png2_cr.png.38de96ea738dfff587329d33d8bb22f3.png

ТП=1,8А. Подумайте, уважаемый. :)
 

20 минут назад, Pont 007 сказал:

Какие 56В :).

Это не моё!
С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я вам про что писал? Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит). Если смотреть осцилографом то вы усё это, можете наблюдать... 

03.11.2019 в 11:56, finn32 сказал:

Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .

Хоть кто то адекватный появился в ветке... а то одни танкисты...

Вот еще бы кто то объяснил этому сообществу танкистов откуда берестя в усилителе с двуполярным питанием мощность, как она рассчитывается. А то танкисты не как не поймут но формулу так и не пишут сюда, свою волшебную...   Хоть и было им показано все на пальцах и осциллограммы и расчеты...

Изменено пользователем Я вечный
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про ток покоя и отсечку, это все видно при настройке усилителя по осцилографу, мы увидим и постоянную составляющую и сам сигнал. Это, лучше делать с меандром... подавать положительный импульс и отрицательный и смотрим снизу, вольты... обнаружим что положительна волна приподнята на два маха вверх...а отрицательная волна приподнята на 2-4 вольта с условием что ток покоя выбран верным... если нет, то будет отсечка... или снизу (если ток завышен) или сверху (если ток занижен).

Теория, это то что помогает понять принцип... практика, это то что интересует большинство людей, как правильно настроить усилитель реально без особых квадратичных уравнений... Когда заходит речь о теориях то срача не избежать... А в ветке, конкретный усилитель, соберите его и посмотрите что в нем происходит...

Изменено пользователем Я вечный
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И если вы очень умный индивид... (как думают многие о себе) то вы должны обязательно знать, что не каждая теория реализуется в практике... увы... Из этого наблюдения люди с древности делятся на теоретиков "болтунов" и людей практиков.

Изменено пользователем Я вечный
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Я вечный сказал:

Хоть кто то адекватный появился в ветке... а то одни танкисты...

Не не не есть хуже c6bc0371781604c0a26797001219a914.gif

Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот нашел отличную статью где подробно люди описывают про ток покоя, как я и говорил среднее значение 1350mA и про искажения... А схема которая вначале этой ветки, не Худ. И от схемы Худа там только фазоинвертор на первом транзисторе что не является особенностью схемы Худа. Все эти придумки связаны с неумением настроить саму схему Худа. В схеме Худа есть одно слабое место это подача смещения на первый транзистор. Решив эту задачку схема оживает и выдает по выходу максимум это 13 вольт неискаженного сигнала. https://v-mire.net/na-chto-sposoben-usilitel-a-klassa-jlh-1969/

ДОСВИДОС... танкисты...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

3 часа назад, Я вечный сказал:

Вот нашел отличную статью где подробно люди описывают про ток покоя, как я и говорил среднее значение 1350mA и про искажения..

Статья полезная, только Вы ее невнимательно читали.

По току покоя есть авторские рекомендации, эта сводная табличка есть и в статье. В табличке данные, где ток покоя разный при разной нагрузке. Берем и считаем мощность для амплитудного значения: P=U*U/2R.

Для 17 Вольт питания амплитуда будет около 7.5 Вольт. 7.5*7.5/6=9.375 Вт. Действующий ток в нагрузке при этом 7.5/1.41=5.32/3=1.77 А. Проверяем: 5.32*1.77=9.4 Вт.

Итого получаем, что рекомендованный ток покоя больше, чем ток в нагрузке при мощности, близкой к максимальной. Т.е. все подтверждается, ток покоя должен быть больше тока в нагрузке, о чем Вам и говорили, никакого среднего значения нет. Другое дело, что ценой увеличения искажений мы можем в этой схеме снизить его вдвое, тем более для 4-х Ом, т.к. это больше, чем 3 Ома в авторской табличке.

В статье есть ляп с подбором мощных транзисторов по бете. Так никто не делает, бета подбирается при условиях из ДШ, т.е. больших коллекторных токах.

Также есть важная информация о зависимости выходной мощности от резкого снижения тока покоя. Этот момент я проверял, все соответствует, данные есть в теме. 

А в целом статья полезная, главное сделать правильные выводы. Самый важный из них, ПМСМ, состоит в том, что, из-за низкого КОНИП и болтанки сети питать Худ просто необходимо стабилизированным напряжением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...