Усилитель JLH (Класс А)

[Black-мур]

1 час назад, finn32 сказал:

Формула откуда взялась?

Лёш, ну чё тут не понятно-то? Всё оттуда же - из больной головы. Это реактивная мощность, т.е. которая по сути в приличном обчестве принимается, считается, как паразитная. Короче - срань это реактивная. ...как при диарее. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

1 час назад, Black-мур сказал:

из больной головы

Володь, я, конечно, не врач и диагнозы ставить не берусь, но чтой-то мне кажется, что человек просто не понимает, что он считает и зачем.

Реактивная мощность считается по-другому, да и она нам не важна в данном случае. 

А вообще пускай пишет что хочет, кому надо, тот поймет что и как.

 

 

 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Black-мур]

Да я-то в общем-то тоже не пилюлькин, но мозга-2,7...ба определяю сразу  -  по запаху дерьма, от него исходящему. 

Кстати, интересно - а сможет ли этот ...удак с более, чем 20-летним стажем в электронике, коли лезет в аудиотехнику, решить несложную задачу - рассчитать мощность JLH-69 по среднеквадратичному значению  его выходного напряжения на комплексном сигнале в диапазоне "от и до", и не на "куске гвоздя" в виде нагрузки, а хотя бы на эквиваленте реальной акустики, ну скажем... к примеру, на чумаданчике с двумя шириками 4ГД-35 от майфуна Весна -211-стерео. 

 

Изменено 1 ноября, 2019 пользователем Black-мур

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Я вечный]

01.11.2019 в 04:20, finn32 сказал:

ТП будет зависеть от сопротивления нагрузки.

У нас не такой большой выбор сопротивлений нагрузки что бы говорить о токе покоя как о поэзии, абстрактно... У всех и всегда 4 или 8 даже 16 это архаично сегодня (не модно).

В основном 4 Ома и что тут говорить? Реально на 8 Ом транзистор входит в класс "А" с 750mA и выходит с класса "А" при 2000mA (это границы). К нижней границы добавляем отступ в 120mA и получаем начальный ток в классе "А" 900mA. От верхней границы 2000mA отнимаем 120mA и получаем 1880mA (верхняя рабочая граница, делим пополам и получаем номинальное значение тока покоя  1375mA. 

01.11.2019 в 13:48, Black-мур сказал:

рассчитать мощность JLH-69 по среднеквадратичному значению

Ты сначала научись отличать схемы JLH, потом будешь задачки нарезать. Умник... А с нюхом твоим просто беда, это как у мухи, только дерьмо и любит...

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Я вечный

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

44 минуты назад, Я вечный сказал:

Реально на 8 Ом транзистор входит в класс "А" с 750mA и выходит с класса "А" при 2000mA

Транзистор не входит и не выходит, он просто имеет некий ток покоя, который в диапазоне рабочих мощностей на имеющейся нагрузке будет больше или равен току в нагрузке. Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .Для Худа этот ТП можно принять за половину тока нагрузки. Т.е., если максимальный ток в нагрузке будет 1 Ампер, то ТП можно выбрать 0.5 А. Вот и вся математика.

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем finn32

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Я вечный]

20 минут назад, finn32 сказал:

Транзистор не входит и не выходит, он просто имеет некий ток покоя, который в диапазоне рабочих мощностей на имеющейся нагрузке будет больше или равен току в нагрузке. Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .Для Худа этот ТП можно принять за половину тока нагрузки. Т.е., если максимальный ток в нагрузке будет 1 Ампер, то ТП можно выбрать 0.5 А. Вот и вся математика.

:)))) Ну да... теория... ободном и том же но по своему... Вы же не ставите себе ток покоя 50mA? Привязываем к практике данного устройства... (можно выбрать?) Ну выбирайте 50mA!!! :))) Ток желательно ставить в центр Вольт/Амперной характеристики конкретного транзистора. Я рассматриваю практическую схему, вы же мать теорию о просто так и вообще...

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Я вечный

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ulis]

Да не.
Ты бред какой то пишешь, а finn32 теорию.

[Я вечный]

7 минут назад, Ulis сказал:

Да не.
Ты бред какой то пишешь, а finn32 теорию.

Речь о чем-то осязаемом а не о витальном... зачем говорить о том что никто делать и не будет в данном контексте статьи? 50 mA! аха... Ток покоя класса "В" О теоретических выкладках можно трындеть бесконечно - поэты...

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Я вечный

[Я вечный]

45 минут назад, finn32 сказал:

Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .

А я вам про что писал? Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит). Если смотреть осцилографом то вы усё это, можете наблюдать... Но вам надо именно вашим слогом писать... Иначе все неправильно...  Тяжелые люди...

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Я вечный

[finn32]

26 минут назад, Я вечный сказал:

Вы же не ставите себе ток покоя 50mA?

А где был разговор о 50 мА? Наша задача, чтобы ВК не входил в отсечку. Это понятно?

26 минут назад, Я вечный сказал:

Ток желательно ставить в центр Вольт/Амперной характеристики конкретного транзистора

Вы, наверное, не очень понимаете о чем речь. Рабочую точку выбирают на семействе выходных характеристик транзистора, это так. Если по простому, то смотрят график изменения беты от тока и Ft от тока. Как правило это делается для малосигнальных однотактных каскадов, где важна максимальная линейность беты и Ft. Это УН. При выборе рабочей точки мы ориентируемся на входное сопротивление следующего каскада. Для ВК сопротивление следующего каскада-это сопротивление нагрузки. Вот тут мы и выбираем: либо класс А без отсечки коллекторного тока, либо АВ с отсечкой на больших мощностях, либо В, с отсечкой в 90 градусов. И естестсвенно, что все индивидуально для разной нагрузки, питания, наличия/отсутствия и глубины ОООС. Если при питании 56 Вольт на плечо и нагрузке в 4 Ома попытаться сделать класс А выходному каскаду во всем диапазоне мощностей, то потребуются радиаторы метр на метр и блок питания киловатта полтора.

12 минут назад, Я вечный сказал:

Что бы небыло отсечки синуса

Какого синуса? Коллекторного тока. Причем тут синус?

13 минут назад, Я вечный сказал:

надо вводить транзистор в режим с достаточным током,

Достаточный ток для разных условий будет разным и зачастую неприемлимым, я уже объяснил. Потому и появился класс АВ работы выходного каскада. Все это просто и доступно описано в популярной радиотехнической литературе. Почитайте.

[Pont 007]

3 часа назад, Я вечный сказал:

Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит

Работать нужно в середине ВАХ, это будет A класс. Не входишь по рассеиваемой мощности используй пару транзисторов, а так в рамках разумного 15-17Вт для выходного каскада в  А класса это придел.

 

 

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Pont 007

[bam-buk]

30 минут назад, Pont 007 сказал:

Работать нужно в середине ВАХ, это будет A класс.

Интересно: на картинке одно плечо или оба?

С уважением В.

[Pont 007]

@bam-buk  Для одного. Самый простой вариант из букваря, но тут скорее вопрос о том что такое "А" и как ставить ток покоя. 

 

[bam-buk]

12 минут назад, Pont 007 сказал:

из букваря

Не нашёл в букваре двухтакта jlh. Сразу скажу: для схемотехники jlh ТП можно устанавливать в 2 раза меньше необходимого. Это будет не класс А, но прерывания тока не будет. Патамушта!

Кстати, для jlh при 56В на плечо и 4Ом нагрузки для "чистого А" ТП=56/4=14А. Мощность в нагрузке будет 14^2*4/2=392Вт. Мощность на каждом плече ВК =14*56=784Вт. КПД=392/(784*2)=0,25. Это - "идеальный" случай, без учёта Uнас.

С уважением В.

[Pont 007]

21 минуту назад, bam-buk сказал:

ТП можно устанавливать в 2 раза меньше необходимого. Это будет не класс А, но прерывания тока не будет. Патамушта!

Нельзя, в модели погоняй эту схему, да в небольшом AB она работает, но качественна она может работать только в А классе...

23 минуты назад, bam-buk сказал:

Кстати, для jlh при 56В на плечо и 4Ом нагрузки для "чистого А" ТП=56/4=14А

Какие 56В :). О чем ты, она ей 30В уже  более чем, реально 25 на 4 ОМа.  Нужно больше мощности есть соседние темы....

[bam-buk]

16 минут назад, Pont 007 сказал:

в модели погоняй эту схему

В модели неинтересно. Впрочем вот:

ТП=1,8А. Подумайте, уважаемый.
 

20 минут назад, Pont 007 сказал:

Какие 56В :).

Это не моё!
С уважением В.

[Я вечный]

А я вам про что писал? Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит). Если смотреть осцилографом то вы усё это, можете наблюдать... 

03.11.2019 в 11:56, finn32 сказал:

Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .

Хоть кто то адекватный появился в ветке... а то одни танкисты...

Вот еще бы кто то объяснил этому сообществу танкистов откуда берестя в усилителе с двуполярным питанием мощность, как она рассчитывается. А то танкисты не как не поймут но формулу так и не пишут сюда, свою волшебную...   Хоть и было им показано все на пальцах и осциллограммы и расчеты...

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем Я вечный

[Я вечный]

Про ток покоя и отсечку, это все видно при настройке усилителя по осцилографу, мы увидим и постоянную составляющую и сам сигнал. Это, лучше делать с меандром... подавать положительный импульс и отрицательный и смотрим снизу, вольты... обнаружим что положительна волна приподнята на два маха вверх...а отрицательная волна приподнята на 2-4 вольта с условием что ток покоя выбран верным... если нет, то будет отсечка... или снизу (если ток завышен) или сверху (если ток занижен).

Теория, это то что помогает понять принцип... практика, это то что интересует большинство людей, как правильно настроить усилитель реально без особых квадратичных уравнений... Когда заходит речь о теориях то срача не избежать... А в ветке, конкретный усилитель, соберите его и посмотрите что в нем происходит...

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем Я вечный

[Я вечный]

И если вы очень умный индивид... (как думают многие о себе) то вы должны обязательно знать, что не каждая теория реализуется в практике... увы... Из этого наблюдения люди с древности делятся на теоретиков "болтунов" и людей практиков.

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем Я вечный

[MiSol62]

Скрытый текст

сам с собой стал разговаривать -  это один из признаков...

 

[Ulis]

[Andrey 69]

11 часов назад, Я вечный сказал:

Хоть кто то адекватный появился в ветке... а то одни танкисты...

Не не не есть хуже

[Я вечный]

Вот нашел отличную статью где подробно люди описывают про ток покоя, как я и говорил среднее значение 1350mA и про искажения... А схема которая вначале этой ветки, не Худ. И от схемы Худа там только фазоинвертор на первом транзисторе что не является особенностью схемы Худа. Все эти придумки связаны с неумением настроить саму схему Худа. В схеме Худа есть одно слабое место это подача смещения на первый транзистор. Решив эту задачку схема оживает и выдает по выходу максимум это 13 вольт неискаженного сигнала. https://v-mire.net/na-chto-sposoben-usilitel-a-klassa-jlh-1969/

ДОСВИДОС... танкисты...

[pavel1373]

ловко они их там по бете подобрали

[finn32]

 

3 часа назад, Я вечный сказал:

Вот нашел отличную статью где подробно люди описывают про ток покоя, как я и говорил среднее значение 1350mA и про искажения..

Статья полезная, только Вы ее невнимательно читали.

По току покоя есть авторские рекомендации, эта сводная табличка есть и в статье. В табличке данные, где ток покоя разный при разной нагрузке. Берем и считаем мощность для амплитудного значения: P=U*U/2R.

Для 17 Вольт питания амплитуда будет около 7.5 Вольт. 7.5*7.5/6=9.375 Вт. Действующий ток в нагрузке при этом 7.5/1.41=5.32/3=1.77 А. Проверяем: 5.32*1.77=9.4 Вт.

Итого получаем, что рекомендованный ток покоя больше, чем ток в нагрузке при мощности, близкой к максимальной. Т.е. все подтверждается, ток покоя должен быть больше тока в нагрузке, о чем Вам и говорили, никакого среднего значения нет. Другое дело, что ценой увеличения искажений мы можем в этой схеме снизить его вдвое, тем более для 4-х Ом, т.к. это больше, чем 3 Ома в авторской табличке.

В статье есть ляп с подбором мощных транзисторов по бете. Так никто не делает, бета подбирается при условиях из ДШ, т.е. больших коллекторных токах.

Также есть важная информация о зависимости выходной мощности от резкого снижения тока покоя. Этот момент я проверял, все соответствует, данные есть в теме. 

А в целом статья полезная, главное сделать правильные выводы. Самый важный из них, ПМСМ, состоит в том, что, из-за низкого КОНИП и болтанки сети питать Худ просто необходимо стабилизированным напряжением.