Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, dyno сказал:

На счёт конденсаторов таки уточните, плз.

На звук повлияют С2, С3, С5.
С2 входной - качество на звук (полипропилен желательно, или электролит + полипропилен), номинал на фазу НЧ - это ФВЧ совместно с входным сопротивлением ((Р1+Р2) II Р3 II (Р4 х Н21 ВТ1)) около 16к, а то и меньше, если Н21 ВТ1 меньше 100. 10-22мкФ нормально будет.
С3 - конденсатор ООС, нужный для КУ по ПТ = 1. В данном включении его качество влияет, но достаточно зашунтировать его 0.1-1мкФ полипропилен. Его номинал также влияет на фазу НЧ - для 220 Ом (Р4) надо 470-1000мкФ. А если увеличивать КУ уменьшением Р4, то 1000-2200мкФ сразу.
С5 - выходной. Его качество и номинал - как С2. Ввиду большого номинала - выбрать получше и зашунтировать 1мкФ полипропилен.
Его номиналы есть в таблице. Единственное, я бы увеличил вдвое эти номиналы. Т.е. для 4 Ом - 10000мкф (8200 подойдёт) и т.д.

Номиналы вольтдобавочного С4  - в зависимости от номинала Р7. Для 47 Ом (не отклоняясь далеко от частоты среза С2 и С5) надо 2200мкФ. Но сойдёт и 1000мкф.
Номинал С1 фильтра питания нормальный. Но, т.к. это питание (смещение) идёт на вход усилителя, то дешёвый китай-подвал лучше не ставить.

Про Цобеля насчёт дельфинов Алексей немного утрировал... Конденсатор туда надо высоковольтный (100В и выше) и плёнку. Резистор 2Вт (1Вт минимум).

 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@HAKAS спасибо. Уточню: речь именно про эту схему? https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2019_02/JLH.JPG.d358b2f68807eb3ef4e22be8e9df08db.JPG

 

Увеличивать Ку нет цели.

Осталось непонятным, почему прижимистые китайцы не поскупились на С4? Но 56мкФ всего... А вот С3 обычный (встречал кстати, что в схеме ошибка, и он должен на землю "плюсом" быть).

С входным и выходным конденсатором понятно. Про С1 учту.

Цобель имеется в виду выходной R10/C6? Обычно там керамика, это плохо?

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Давал же ссылку, где есть графики измерений...

Там четко видно, что сильнее на нижнюю границу влияет ВЫХОДНОЙ конденсатор, а входной - не существенно.

Цитата

На нашей собранной плате выходной конденсатор имеет ёмкость 2200 мкФ, входной — 1 мкФ. Нагрузка у нас 4 Ом. На схеме Худа входной конденсатор — 0.5 мкФ, а выходной — 5000 мкФ. Частенько любители увеличивают входной конденсатор для выравнивания АЧХ. Но на самом деле нужно увеличить ёмкость выходного.

Но тут почему-то всё время убеждают в обратном... Да, входной важен, но больше для ВЧ таки. 

Понятно, что он является частью фильтра, но Худ вообще его 0,1мкФ предлагает в оригинале, он не прав? Обычно 2,2мкФ решают , и не нужно там больше. Но эту деталь я б обсуждать стал в последнюю очередь, точнее номинал.

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, dyno сказал:

речь именно про эту схему?

Да.

44 минуты назад, dyno сказал:

не поскупились на С4?

Что - хороший какой поставили?

44 минуты назад, dyno сказал:

Но 56мкФ всего...

Потому, что для 8 Ом нагрузки Р7=100 Ом. Частота среза (-3дБ) = 28Гц. Посчитали нормальным.
Но никто не учитывает, что фазу начинает крутить уже с 300Гц в этом случае, если не выше.

48 минут назад, dyno сказал:

А вот С3 обычный.

Да пусть обычный. Зашунтировать полипропиленом и всё.

49 минут назад, dyno сказал:

(встречал кстати, что в схеме ошибка, и он должен на землю "плюсом" быть).

Нет. Там же на эмиттере ВТ1 потенциал половины питания.

50 минут назад, dyno сказал:

Цобель имеется в виду выходной R10/C6? Обычно там керамика, это плохо?

Да. Ни разу не встречал керамику в цобеле. Но если нет 0.1мкФ плёнки, то можно и керамику высоковольтную. На безрыбье и рак - рыба.

9 минут назад, sergey bolloev сказал:

фазу офигеть как крутить должен?

Да не очень. Чтоб не крутил совсем почти, надо 40-50000мкФ. Т.е. срез по -3дБ чтобы был 1Гц и меньше. Чего я всегда добиваюсь с конденсаторами на входе и в ООС.
10000мкФ на 4 Ом - срез по -3дБ = 4Гц.

13 минут назад, sergey bolloev сказал:

Мультисим кто делал?

Так сделайте сами, кто мешает? Плоттер Боде вход-выход и все дела.

Только что, finn32 сказал:

а и в низшей воспроизводимой частоте

Да воспроизводить то он (усь) будет, только отставание по фазе и уменьшение амплитуды вызовет потерю мощности на НЧ.
А так то всё работает, ведь правда? :) 
Лёх - это не тебе. Это такой сарказм в адрес тех, кому хватает 0.1мкФ на входе.:yes:

Я уже выкладывал в другой теме наглядно, покажу и здесь.

Смотреть С1 (входной), С4 (ООС) и мощность на выходе (это при одинаковом входном сигнале).

1228100939_LJM-L121uFIN-100uFNF62W4Ohm.jpg.7f347d8c4cd37e6666e7942748250742.jpg1961753126_LJM-L1222uFIN-1000uFNF100W4Ohm.jpg.53595d6ee3561760d61414947eadf48e.jpg

Только что, dyno сказал:

на нижнюю границу влияет ВЫХОДНОЙ конденсатор, а входной - не существенно.

Всё до определённого предела. Для входного надо поточнее рассчитать входное сопротивление. Оно зависит от транзистора ВТ1.

А вот для выходного всё точно известно.

3 минуты назад, dyno сказал:

Да, входной важен, но больше для ВЧ таки.

:wall:

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, HAKAS сказал:

Нет. Там же на эмиттере ВТ1 потенциал половины питания.

В случае с постоянным током - важно? 

 

15 минут назад, HAKAS сказал:

Что - хороший какой поставили?

Panasonic FC. Вполне вероятно - не оригинал, но тем не менее.

15 минут назад, HAKAS сказал:

Но никто не учитывает, что фазу начинает крутить уже с 300Гц в этом случае, если не выше.

Учитываем, но и сабсоник тоже не вреден для усилителя, зачем 10мкФ на входе? Про качество ВЧ не забываем, да и цену качественных конденсаторов. Иначе придется ставить электролит.

15 минут назад, HAKAS сказал:

Смотреть С1 (входной), С4 (ООС) и мощность на выходе (это при одинаковом входном сигнале).

Спасибо, вполне наглядно, но сложно отследить, что больше помогает, увеличивать входной или в ОС (на вашей схеме С4, на моей - С3)?

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, dyno сказал:

В случае с постоянным током - важно?

Да, конечно. Конденсатор ведь полярный. Значит + к +, а минус конденсатора - на землю. А вот плёнку шунта на него - пофиг. Они неполярные.

7 минут назад, dyno сказал:

зачем 10мкФ на входе?

Я показал картинки, где наглядно видно, зачем...

8 минут назад, dyno сказал:

Иначе придется ставить электролит.

Ничего страшного. С полипропиленовым шунтом будет нормально.

10 минут назад, dyno сказал:

что больше помогает,

В комплексе. Иначе на входе, например, всё нормально, а ООС не сможет отработать из-за малого номинала.

10 минут назад, dyno сказал:

на вашей схеме С4, на моей - С3

Да.

16 минут назад, dyno сказал:

но и сабсоник тоже не вреден для усилителя,

Не будет крутить фазу - и сабсоник не нужен будет.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, HAKAS сказал:

Да, конечно. Конденсатор ведь полярный. Значит + к +, а минус конденсатора - на землю. А вот плёнку шунта на него - пофиг. Они неполярные.

Но ведь постоянный ток не идёт через конденсатор в любом случае... Поставлю значит неполярный электролит, на всякий. :)

В таблице указано Uвх, для чего? Или это минимальное для достижения 10Вт? В чём выигрыш можно получить (при нагрузке 4Ом), если на входе будет 1,5-2В?

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, dyno сказал:

Но ведь постоянный ток не идёт через конденсатор в любом случае...

Вы о чём вообще? Он для этого там и стоит. Но полярность то у него есть. И включение с обратной полярностью повлечёт его выход из строя.
Я ведь отвечал на ошибку того, кто советовал ставить конденсатор плюсом к земле.

1 минуту назад, dyno сказал:

Поставлю значит неполярный электролит

Есть 1000мкФ неполярный - ставьте, конечно. Но шунт и ему не помешает.

32 минуты назад, dyno сказал:

Про качество ВЧ не забываем, да и цену качественных конденсаторов.

Вот хорошие конденсОторы :D с Али. Полипропилен. Звук не красят, всё шикарно. Но большие, конечно. 10мкФ.
Стоит 20мкФ (для 10к входного).

PICT0066.thumb.JPG.7bfa8194970c0eb9b495ad39eeaaf417.JPG

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, HAKAS сказал:

Есть 1000мкФ неполярный - ставьте, конечно. Но шунт и ему не помешает.

Есть. Но тут вопрос, он важен на НЧ или во всём диапазоне? Ведь на схемах он 220мкФ и не меняется... Если взять диапазон от 500Гц и выше, хватит ли 220мкФ?

Например, поставив на входе 10мкФ или более, а в ОС 220мкФ. По идее, 2-я гармоника будет превалировать, но на невысокой мощности может и понравится.

20 минут назад, HAKAS сказал:

Звук не красят, всё шикарно. Но большие, конечно. 10мкФ.

Всё ли? ;) Сравнивали? Вопрос риторический.

Да и не сказать, что большие... Например Jantzen Superior Z-Cap имеют следующие габариты (правда на 800В они) 10,00μF (Ø 46mm - L: 70mm) :shok:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, dyno сказал:

Если взять диапазон от 500Гц и выше, хватит ли 220мкФ?

Хватит и от 50Гц. Это для 20Гц надо 470-680мкФ и выше. 1000мкф - это на допуск и старение.

11 минут назад, dyno сказал:

поставив на входе 10мкФ или более, а в ОС 220мкФ

В принципе, нормально.

https://aliexpress.ru/item/32812544763.html?spm=a2g0o.detail.1000014.53.7efb1b9bH4Eq55&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.190542.0&scm_id=1007.14976.190542.0&scm-url=1007.14976.190542.0&pvid=d527daba-bd5d-4657-9d88-432027101b39&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.190542.0,pvid:d527daba-bd5d-4657-9d88-432027101b39,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%234094%23169_668%23888%233325%2320_4976%230%23190542%233_4976%232711%237538%23208_4976%233104%239653%234_4976%234052%2318551%2367_4976%233141%239887%234_668%232846%238112%23553_668%232717%237558%23104_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%2376_4452%230%23184418%230_4452%233474%2315675%23443_4452%233098%239599%23474_4452%233564%2316062%23257

300р с доставкой.

Это 10мкФ.

А вот выше 10мкФ хотят уже 250 за доставку. Офигеть...

В толкучке у Олега ( Olegeng ) надо спросить, почём у него они сейчас.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Металлизированный полипропилен ВИМА

https://www.wima.de/en/our-product-range/metallized-capacitors/

film/foil Polypropylene тут только набор из 0.22 мкФ

https://www.wima.de/en/our-product-range/filmfoil-capacitors/

Так же можно повыбирать из Vishay

https://www.vishay.com/capacitors/film/

MultiCap PPMFX Series Film Capacitors - но есть мнение что эти обладают холодным отстранненым звуком (стерильным). Сам не пробовал.

https://www.partsconnexion.com/capacitors-film-multicap-ppmfx-series.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@cibercut не фольговые они... Обычно использую Jantzen МКР.

ЗЫ Лежит в загашнике ЦАП на РСМ1702, там использовал RTX, 0,1мкФ. Отлично звучат. Но где их сейчас брать оригинальные...

ЗЗЫ Нашел вчера МБМ 1мкФ, тож интересно попробовать, если живые.

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, cibercut сказал:

MultiCap PPMFX Series Film Capacitors

Не слишком ли жирно в JLH 2 конденсатора по 2800р штука?

По 300р с Али нормальные.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, HAKAS сказал:

Не слишком ли жирно в JLH 2 конденсатора по 2800р штука?

По 300р с Али нормальные.

А зачем тогда делать Hood ??? усилитель на TPA3255 с али нормально играет )

Мы тут спорим из-за разводки плат... а уж комплектующие оказываю не меньшее влияние. Чтобы приблизится к качеству - важны каждые мелочи. Поэтому даже самодельные Hi-end аппараты по цене выходят в "космос"!

У меня сейчас друг в китайский клон Hood купил конденсаторов на 2 стоймости аппарата, чтобы добиться максимального эффекта и только поставил и уже офигел от разницы в звуке. Я ему еще на тест Black Gate подкину на шунты в питании для полной картины.

Не слишком ли жирно в JLH 2 конденсатора по 2800р штука? - НЕТ НЕ ЖИРНО!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из крайности в крайность люди кидаются...Эффект плацебо работает в полной мере: раз кондей за 3 кр, то звук, ес-сно, поменялся кардинально. А посади в слепом тесте и не поймет, где какой конденсатор.

Правильно говорят, что первична схемотехника и грамотно посчитанные номиналы. Но люди в большинстве своем ведуться на простые схемы, думая, что они дадут им качество только применением брендовых деталюх за многоденех. Лучше эти 6 кр за 2 конденсатора потратить на КИТ реально качественного усилителя, который нагибает Худа на раз два, имеет в разы большую мощность и ДД, греясь при этом на полной мощности сопоставимо с Худом. 

Ладно бы еще схему от Ulis повторяли, там хоть методы линеаризации применены... А тут детскую схемку насилуют... :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, finn32 сказал:

Ладно бы еще схему от Ulis повторяли, там хоть методы линеаризации применены... А тут детскую схемку насилуют...

Я для себя пока выбрал https://sound-au.com/tcaas/jlhupdate.htm

JLH_2005_FER_схема.jpg

JLH-2005-AMP-schematic-v1.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, finn32 сказал:

А тут детскую схемку насилуют... :)

Ну, худ у меня самого есть. По этой детской схемке. Двойное моно, Альпс, 15024, все дела...
И я тебе скажу, что звук мне нравится.  Не ХиФи, конечно, но приятно играет.
Мягкий, влажный звук. И горячий. :) Приятно вечерком тихонько послушать. Колоночки ему специально прикупил...

Только что, finn32 сказал:

Это и есть схема от Ulis. Стабилизатор есть гут.

Платки на 2005-й у меня тоже лежат.
Уголки на радиатор уже есть и корпус тоже ждёт...:rolleyes:

Только корпус уже побольше, чем у детской схемки...

14 минут назад, cibercut сказал:

для себя пока выбрал

Напряжение на стабилитроны надо брать с выхода стабилизатора, а не с входа.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня Худ не впечатлил от слова совсем. Да и неудивительно. А еще он не любит тяжелую нагрузку в плане импеданса, уже на 6 Ом звук рыхлый, ватный, на 4 Ома вообще не айс. На высокочувствительную АС с огромными лопухами типа КИНАПов будет неплохо, наверное, но в плане универсальности он никакой. Не нужен такой усилитель в повседневном использовании, чисто побаловаться если только. А всеръез вбахивать в него десятки килорублей- эт вообще брэд. Но эт мое мнение, ес-сно. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Усь повторитель Сапра  намного интереснее по звуку, а с ОУ на входе вообще отлично играет. При этом чуть сложнее стокового худа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...