Усилитель JLH (Класс А)

[cibercut]

Отрисовал еще вариант JLH 2005 выложил в другой ветке для оценки/правки, но что-то народу там нет

Может тут все-таки по обсуждаем?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[HAKAS]

3 часа назад, dyno сказал:

Почему 4 Ом? 

Быстрее посадит сигнал. Но не меньше номинала АС. А так хоть 10 Ом, хоть 1к.

1 час назад, cibercut сказал:

но что-то народу там нет

Надо позвать.

Зачем вам полигоны шин питания? Опять у вас весь ток мимо конденсаторов, разброс деталек и т.п.

1 час назад, cibercut сказал:

Может тут все-таки по обсуждаем?

Здесь не та тема, чтобы это обсуждать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[cibercut]

12 минут назад, HAKAS сказал:

Зачем вам полигоны шин питания? Опять у вас весь ток мимо конденсаторов, разброс деталек и т.п.

Можете на картинке нарисовать как лучше сделать.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[cibercut]

Выключил полигоны

[Vic_po]

12 часов назад, dyno сказал:

после выключения звуки издаёт минуты две... Нужно какойто резистор при выключении на выход,

Какой номинал конденсатора в вольтдобавке?

И если поставить вместо вольтдобавки ГСТ на транзисторах, то такого не будет, заодно искажения снизятся. Мнение шизов аудиофилав о том, что с вольтдобавкой звук лучше(на самом деле основанное на единичном отзыве) в расчет не берем.

[dyno]

@Vic_po по схеме это С4?

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2019_02/JLH.JPG.d358b2f68807eb3ef4e22be8e9df08db.JPG

56мкФ. Его уменьшение даст эффект, кроме  повышения нижней граничной частоты? 

Плату переделывать не буду (пока, до выяснения температуры корпуса), значит придётся решать другим способом. Переделаю под 4Ом нагрузки, и поставлю импульсник, посмотрю результат.

Или какой-то отдельной мини-платой решать...

 

Для перехода на 4Ом, правильные шаги?

1 По таблице изменяем номинал резисторов  R7 и R8 согласно таблицы (100 и 560 Ом). Остальное пока можно оставить как есть.

2 Увеличиваем номинал R2 и R8 до максимума (это подстроечники)

3 Закорачиваем вход и вешаем на выходе нагрузку (у меня будет мощный резистор на 4,8Ом)

4 Подаем питание (начну с 19В)

5 Регулируем с помощью R8 ток покоя (начну с 1,5А). Так понимаю, в питание можно поставить 0,1Ом и по падению напряжения на нём (150мВ) выставить ток покоя?

6 Регулируем с помощью R2 половину напряжения питания в точке перед выходным конденсатором и землёй питания.

7 Прогреваем до рабочей температуры, корректируем ток покоя и половину напряжения ещё раз.

8 Далее увеличение С4 и С5 в 2 раза примерно (по желанию, для расширения диапазона вниз).

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем dyno

[HAKAS]

1 час назад, dyno сказал:

Для перехода на 4Ом, правильные шаги?

Ну да. Только радиатор сразу побольше.

1 час назад, dyno сказал:

Подаем питание (начну с 19В)

 

1 час назад, dyno сказал:

(начну с 1,5А).

19Вх1.5А=30Вт уже будет на канал.

[dyno]

12 минут назад, HAKAS сказал:

9Вх1.5А=30Вт уже будет на канал.

Понимаю. Потом буду снижать напряжение. Или может попробовать снизить напряжение сейчас?

Радиатор будет один порядка 900 квадратов + кулер 90х25мм. Может сначала один канал погоняю, чтоб не перегревать.

ЗЫ Ранее давал фото схемы акустики с кроссовером, но сколько там импеданс в реале будет - ХЗ...

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем dyno

[HAKAS]

7 минут назад, dyno сказал:

Потом буду снижать напряжение

Зачем? Это 10Вт на 4 Ом приблизительно.

 

8 минут назад, dyno сказал:

Радиатор будет один порядка 900 квадратов + кулер 90х25мм.

Для теста сойдёт. На постоянку (в корпус) от 2500 квадратов на канал.

[dyno]

19 минут назад, HAKAS сказал:

Зачем? Это 10Вт на 4 Ом приблизительно.

Опять отсыл к акустике. Куда там вваливать-то?

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2020_09/236420988_.jpg.f973f9cee99c78b4083ea370aeaf07a3.jpg

Минимум раза в два нужно снизить мощность. И тепловыделение, соответственно. В версии на 8Ом до какого уровня можно снижать напряжение, не теряя качество звука?

Помню свой первый ламповик, измерения показали порядка 1,2Вт при приемлемом уровне искажений. Трансы были ТВЗ под 8Ом, нормально качал полочники домашние 6Ом. Так там 5"+1".

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем dyno

[HAKAS]

13 минут назад, dyno сказал:

Куда там вваливать-то?

Вваливать не обязательно. Но запас желателен.

14 минут назад, dyno сказал:

В версии на 8Ом до какого уровня можно снижать напряжение, не теряя качество звука?

5Вт на 8 Ом - ваши 19-20В.

1.2А.

[dyno]

5 минут назад, HAKAS сказал:

5Вт на 8 Ом - ваши 19-20В.

1.2А.

Спасибо. А ниже можно напряжение делать? Или ток лучше уменьшить? До какого уровня значений схема с номиналами резисторов R7/R8 под 8Ом, будет работать без сбоев? Вдруг мне и 1-2Вт хватит?

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем dyno

[Vic_po]

3 часа назад, dyno сказал:

56мкФ. Его уменьшение даст эффект, кроме  повышения нижней граничной частоты? 

Что так мало? На схеме он 470 для 4 Ом нагрузки. Вообще вопрос касался звуков после отключения, так усилитель их издает преимущественно из-за медленного разряда конденсаторов в БП и этого конденсатора. Если вольтдобавку заменить на ГСТ, то ток покоя будет сохраняться высоким после отключения и конденсаторы в БП быстро разрядятся.

3 часа назад, dyno сказал:

По таблице изменяем номинал резисторов  R7 и R8 согласно таблицы (100 и 560 Ом).

 

45 минут назад, dyno сказал:

о какого уровня значений схема с номиналами резисторов R7/R8 под 8Ом, будет работать без сбоев?

Номиналы в таблице полное фуфло, подбирать надо индивидуально. Зависит как от транзисторов, так и от напряжения питания.

[dyno]

21 минуту назад, Vic_po сказал:

усилитель их издает преимущественно из-за медленного разряда конденсаторов в БП

Так почему не предложили поставить на них разрядники или резисторы? Или всё равно медленно будет?

 

21 минуту назад, Vic_po сказал:

Номиналы в таблице полное фуфло, подбирать надо индивидуально. Зависит как от транзисторов, так и от напряжения питания.

Так вроде всё указывал. 

 

21 минуту назад, Vic_po сказал:

Что так мало? На схеме он 470 для 4 Ом нагрузки.

Я в курсе, сколько в таблице. Но китайцы поставили столько, для 8Ом нагрузки. Из пояснений понял, что величина влияет на нижнюю частоту среза, так что 100мкФ вполне норм.

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем dyno

[HAKAS]

1 час назад, dyno сказал:

До какого уровня значений схема с номиналами резисторов R7/R8 под 8Ом, будет работать без сбоев? Вдруг мне и 1-2Вт хватит?

12-13В - 2Вт 8 Ом 0.6А. Р7 сойдёт. А Р8 всё равно подстроечный. Так что номинал при настройке ТП изменяется.

 

15 минут назад, dyno сказал:

Так почему не предложили поставить на них разрядники или резисторы?

Не надо. Там и так ток постоянный большой. Ещё и ватты на разрядниках терять.

Поставьте реле на выходе и не парьтесь. В каком включении - сами решайте.

[Vic_po]

16 минут назад, dyno сказал:

ак почему не предложили поставить на них разрядники или резисторы?

Потому что в рабочем режиме они только портить будут работу.

[dyno]

ОК, есть смысл тогда начать с 1А и 14,4В. И далее поднимать напряжение.

[dyno]

Запустил на 8Ом пока, 0.9А и 19В.

Температура радиатора (900 квадратов без обдува) на столе 65 градусов. 

Мощности вполне, колонки не большие. Импульсник еле тёплый, градусов 35.

Есть ли смысл сделать 14,4В и 1,2А (мощность та же)? Что изменится? 

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем dyno

[HAKAS]

9 минут назад, dyno сказал:

Что изменится?

Нагрев.

Посчитайте нужный вам ток на нагрузку и чуть запаса... Пусть без потерь.

Пиковый ток - 7.2В/8 Ом= ваши 0.9А. Ну, можно 1А. 1.2А - если не жалко. Пойдёт в запас.

[dyno]

А если 6Ом нагрузка, то лучше увеличить ток. Куплю кулер и повышу ток. 

Слушал на самодельных колонках и от смартфона. Завтра подключу к домашним минимониторам Крылова и ЦАП на АК4490. 

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем dyno

[HAKAS]

4 минуты назад, dyno сказал:

А если 6Ом нагрузка, то лучше увеличить ток.

Как раз 1.2А пик. Ну, 1.3А с запасом.

[dyno]

Ещё при запуске заметил, ток покоя сразу прыгает до 1,2А и затем где-то за минуту опускается до 0,9А. Это нормально, или есть проблемы? 

[Lexter]

3 часа назад, dyno сказал:

ток покоя сразу прыгает до 1,2А и затем где-то за минуту опускается до 0,9А.

Это запаздывание регулирования из-за теплоёмкости радиатора.

[dyno]

8 часов назад, Lexter сказал:

апаздывание регулирования из-за теплоёмкости радиатора

То есть, пока радиатор холодный и быстро отводит тепло от нагревающегося транзистора, ток растёт, а потом выравнивается после снижения скорости отвода тепла?

[Lexter]

Да @dyno , вы всё правильно поняли. Ток покоя изменяется в зависимости от температуры кристаллов выходных транзисторов, а регулируется по температуре датчика, установленного на радиаторе. В петле регулирования между ними оказывается радиатор, вносящий инерционность (эквивалент интегратора). Получается регулирование с выбросами (как в одну, так и в другую сторону). Изменение "тока покоя" будет не только в момент включения, но и при любом изменении температуры кристаллов транзисторов, в том числе в зависимости от текущей выходной мощности при изменении сигнала.