Усилитель JLH (Класс А)

[Rauger]

А мне пришли MJ15003G. На вид похожи на оригинальные, по размерам и маркировке из даташита проходят, бэтта 55-65 при промерке обычным тестером (при большом токе сейчас нет возможности замерить). Тем же самым тестером емкость бэ примерно 3nF. Смутила нанесенная не ровно по середине маркировка (но, как я понял, такое и на оригинале допустимо) и стальные выводы. Интересно, в оригинальных 15003 выводы из меди или нет?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Karlson904]

12 minutes ago, Rauger said:

стальные выводы

Это ковар, не совсем сталь, но магнитится. Нормально. Этот материал используют, чтобы коэфициент теплового расширения совпадал с таковым у стелянных изоляторов выводов и они не трескались при изменении температуры корпуса.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rauger]

1 час назад, Karlson904 сказал:

Это ковар, не совсем сталь, но магнитится

Хм, даже не предполагал, интересно. Спасибо большое за ответ. Как будет возможность, протестирую транзисторы на нормальных токах и отпишу о результатах

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Obergan Alexey]

2 hours ago, Rauger said:

даже не предполагал

Ну это фишка корпусов ТО-3. Если ноги какого-нибудь ТО-264 или ТО-220 магнитятся, то по-любому подделка, т.к. там нет стеклянных изоляторов и соответственно необходимости подгонять коэффициент расширения

[Obergan Alexey]

On 4/15/2021 at 8:28 PM, Ulis said:

И глубина ООС

Как у вас получилось такое петлевое усиление ? Попробовал измерить по методике из rcl-electro, получилось менее 30 децибел

Spoiler

 

[Ulis]

OpenLoop - отношение амплитуды на выходе и разницы между инвертирующим и неинвертирующим входами.

По теории так.

 

По моему графику видно.V(out)/V(p,n)

 

Метод Тиана там, на RCL, вроде сам Сагги критикует .

 

Хотя я проверял его на модели ОУ. График OpenLoop получается очень близким к даташитовскому.
 

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Ulis

[Obergan Alexey]

В случае с Худом, инвертирующий вход - это напряжение база-эмиттер транзистора Q1, если я правильно понимаю ? Кстати, когда поделил выход на то самое Uбэ, получил те самые 60 децибел.

[Ulis]

Инвертирующий -это эмиттер Q1.

12 минут назад, Obergan Alexey сказал:

В случае с Худом, инвертирующий вход - это напряжение база-эмиттер транзистора Q1, если я правильно понимаю ? Кстати, когда поделил выход на то самое Uбэ, получил те самые 60 децибел.

Да. 59дБ опенлупа/делить на 22дБ КУ.
ООС 37дБ.

 

Можно попытать с индуктором/емкостью, как Селф делает, но мне лень.

 

 

Для критики открыт))

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Ulis

[Obergan Alexey]

24 minutes ago, Ulis said:

V(p,n)

И что в данном случае является точкой p, а что n ?

[Ulis]

Q1

P-база

N-эмиттер

 

[12943]

8 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Как у вас получилось такое петлевое усиление ? Попробовал измерить по методике из rcl-electro, получилось менее 30 децибел

  Скрыть содержимое

 

 

Усиление уничтожается в трёх местах: местная ООС -  R11, R7 и низкоомная нагрузка усилителя напряжения.

 

[Obergan Alexey]

On 4/20/2021 at 6:06 PM, MiSol62 said:

что у меня и получилось....

Вот и у меня сейчас идёт борьба с земляными петлями не на жизнь, а на смерть  С лабораторником было всё великолепно, но вот стоило запихнуть трансформатор - так сразу же всё пошло по женскому половому органу. Уже всё что можно подсоединил к мекке. Плюс отделил сигнальную землю от силовой омными резисторами. Добился конечно того, чтоб фон был слышен только если ухо к динамику приложить, но меня такой расклад всё равно не устраивает. Больше всего напрягает, что фон сильно зависит от расположения сигнальных проводов, хотя они у меня экранированные.

[RADS]

7 часов назад, Obergan Alexey сказал:

 С лабораторником было всё великолепно, но вот стоило запихнуть трансформатор...

Его нужно в экран, да и емкости фильтра нужны огромные. 

7 часов назад, Obergan Alexey сказал:

 Уже всё что можно подсоединил к мекке.

Прозвучит странно, но нужно пробовать отключать от мекки узлы и слушать уровень фона.

7 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Больше всего напрягает, что фон сильно зависит от расположения сигнальных проводов, хотя они у меня экранированные.

Значит экран не работает, он цепь петли. Нужно пробовать оторвать экран с одной стороны или от него доп. провод на мекку.

 Нужно пробовать разные варианты. Например, у меня одним из источником фона была платы зашиты АС с АлиЭкспресс  Точнее общий вывод платы. Почему не знаю, но факт. Победил так: сигнальный провод пустил через защиту (реле), а общий мимо, с усилителя напрямую на АС. А чтобы защита работала общий вывод платы защиты посадил на мекку.  Мекка в моем случае - конденсаторы БП.

 

[Obergan Alexey]

8 minutes ago, RADS said:

Прозвучит странно

Да я и так играюсь. 

Трансформатор тороидальный, вроде от него не должно фонить, что подтверждает попытка упаковать его в "банку". Также ничего не меняется при попытке поместить заземлённый экран между трансформатором и проводами. У меня есть подозрение, что фонят провода, идущие от диодных мостов к емкостям, т.к. на них самые высокие пульсации по току. Если это так, то добавление ёмкости может только усугубить ситуацию. В общем, сдаваться не собираюсь.

Темы про разводку земли уже на несколько раз перечитал.

Вообще, имхо, моя ошибка в том, что решил сделать на одном трансформаторе, т.к. у меня задействовано по электронному дросселю на каждый канал, и в рекомендациях на официальном сайте было упомянуто, что два трансформатора не дают какого-то улучшения по сравнению с одним.

30 minutes ago, RADS said:

платы зашиты АС с АлиЭкспресс

Да есть и у меня такая. Пока не подключал. Там земли правого и левого канала соединены между собой. Поэтому хотел землю через неё не пускать, а соединить с меккой.

[Karlson904]

14 hours ago, Obergan Alexey said:

хотя они у меня экранированные

Экран этих проводов защитит от электрических помех, а от индуктивных нет. Пермаллоевые перегородки могут помочь.

[Obergan Alexey]

Итак, почти победил фон. Слышно только если вплотную приложить ухо к динамику. Где-то на этом форуме(не помню, где и кем) было сказано, что фон должен быть не громче шипения транзисторов. Учитывая, что Худ в этом плане вообще тихий, то у меня есть ещё куда стремиться. Пока ещё не укладывал - в идеале, все эти силовые провода бы в косичку свернуть.

В идеале, повернуть бы всю эту кухню, состоящую из трансформатора, мостов и емкостей на 90 градусов, но не влазит. Разницы от того, куда цеплять сигнальную землю, на мекку или на полигон стабилизатора - не заметил. Ещё не пробовал земляные провода АС зацепить на мекку.

Также не совсем ясно, насколько оправдано в УМЗЧ использование фильтра в виде двух кондёров между фазой, землёй и нулём. 

[Ибуки]

я почему у Вас шины питания не свиты ,плюсовую и минусовую шины свить надо,а земляной провод  отдельно пустить

входные кабели тоже должны быть  из свитых пар причем земляной провод пары распаять на обоих концах к разъемам а экран (чулок) с одной(любой) стороны

[Serega_23]

48 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Итак, почти победил фон. 

С таких бардаком внутри, фон можно годами побеждать! 

[Obergan Alexey]

54 minutes ago, Ибуки said:

я почему у Вас шины питания не свиты

Пока что эксперементирую с расположением, поэтому кабели не свиваю. Да и потом, суммарная ёмкость 30 миллифарад на плечо, плюс 0.1 ом между ними. Так что токовые пульсации там весьма посредственные. Естественно, после укладки они будут свиты

58 minutes ago, Ибуки said:

входные кабели тоже должны быть  из свитых пар

Вот тут уже возникают проблемы. Покупал микрофонный кабель и оказалось, что внутри они не свиты. У меня тут в закромах лежит витая пара Cat 7, со сплошным экраном. Думаю, может вообще её задействовать вместо микрофонного кабеля. Либо взять вообще кабель без экрана и просто свить очень плотными витками.

29 minutes ago, Serega_23 said:

С таких бардаком внутри

Порядок наводить есть смысл, когда уже всё отлажено и работает. Естественно так оставлять я не собирался

[Obergan Alexey]

Итак, после сборки в корпус устроили прослушивание. Отнёс усилитель к тестю, у которого какая-то дорогущая аккустика, сделанная под заказ. Сравнивали с ламповым Магнатом RV-2. В целом, Магнат показал лучшую передачу сцены, но с динамическими моментами, типа перемещения какого-то музыкального инструмента в пространстве, Худ справился явно лучше. Особое внимание обратил на передачу голоса и духовых инструментов. Худ передаёт очень детально, в то время как Магнат немного смазывает. Но тут мнения немного разошлись. Тесть утверждает, что именно у Магната более правильная передача голоса, чем у Худа, хотя лично мне больше нравится последний. По результатам измерений гармонических искажений, кстати, данный экземпляр оказался очень похож на Магнат.

По поводу фона. У тестя АС с чувствительностью 90 дБ, и мои Braun ls120 с точно такой же. Но у него в динамиках была абсолютная тишина, в то время, как в своих колонках я слышу еле заметное "жужжание" если приложить ухо. Кстати, когда настраивал показометры, чтоб 0дБ показывали на 5-ти ваттах выходной мощности, не заметил никаких "волнений" на осциллографе даже при 20 мВ на деление.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем Obergan Alexey

[HAKAS]

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

не заметил никаких "волнений" на осциллографе даже при 20 мВ на деление.

Вот 20мВ/дел зудит 50Гц -

[Obergan Alexey]

5 minutes ago, HAKAS said:

зудит 50Гц

На вашей осциллограмме иголки на расстоянии 10мс, достаточно хорошо видны. В моей осциллограмме их не было видно среди прочих шумов, которые к слову примерно такой же амплитуды были, как у вас. В любом случае в планах переделать данный агрегат под двойное моно, а там уже можно будет сравнить.

[HAKAS]

15 минут назад, Obergan Alexey сказал:

На вашей осциллограмме иголки на расстоянии 10мс

20мс - это полупериод, видно же.

16 минут назад, Obergan Alexey сказал:

В моей осциллограмме их не было видно среди прочих шумов,

Синхронизация нужна от сети.

[Obergan Alexey]

30 minutes ago, HAKAS said:

это полупериод

Ну так я и не говорил, что это период. Мне больше интересна природа данных иголок. По форме похожи на наводки от тока зарядки накопительных емкостей. А это наводит на мысль, что неплохой опцией было бы использование в первой ступени фильтров конедсаторов небольшой ёмкости, порядка 4700 мкФ, а далее через 0.1-0.2 ома вторая ступень уже с нормальной ёмкостью, в 20,30,40 мФ.

[HAKAS]

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Мне больше интересна природа данных иголок.

Это трансформатор... От него наводка.

4 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

По форме похожи на наводки от тока зарядки накопительных емкостей.

Но заряд -  100Гц.