Jump to content

Recommended Posts

Кому что...

Если важна цена, а не результат - зачем спрашивать, что лучше? Да и snap-in Jamicon, например - не особенно дорогие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ну, давайте посчитаем , что нам важно в конденсаторе:


1. Ripple Current

2. ESR

3. Цена. (Необязательно самый дорогой вариант будет самым подходящим - см. п4 например.)
4. Что еще. Например габариты, для вписывания в существующий конструктив

Интегрально посчитать и покупать тот вариант, который окажется лучше по совокупности параметров - мне кажется так лучше будет.

 

А, да...еще капы красят звук. Даже в фильтре БП эффектзаметен. От того не люблю Low и   ULTRA-Low-ESR в фильтрах БП и шунтах.
 

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок.:D

56 минут назад, Ulis сказал:

1. Ripple Current

2. ESR

Без вопросов. И они у 4-х 10-тысячников по факту будут лучше, чем у 12 3300.
Правда, есть вариант, что будут поставлены 12шт. 3300 snap-in Панасов, например, против 4-х Джамиконов... Тут уж мне тяжело сказать, что будет лучше при должной разводке и толщине проводников. А 12шт. 3300 с выводами 0.8мм однозначно будут хуже. Даже с толстой жилой в проводниках платы - выводы в конденсатор сыграют свою роль.

1 час назад, Ulis сказал:

3. Цена.

Тут уж каждый выбирает сам - место жительства и кошелёк у каждого свои.
Но я не предлагал дорогие.

1 час назад, Ulis сказал:

4. Что еще. Например габариты, для вписывания в существующий конструктив

4шт. 10000х35В займут не больше места, чем 12шт. 3300х35В. Под 10-ки плата 70х70 (30мм диаметр), а если поискать 25мм - то и 60х60, под 3300 плата (если 18мм диаметром) те же 65-70 на уже 80мм.
Высота конденсаторов, скорее всего, не сильно отличается, если говорим про обычные.

 

1 час назад, Ulis сказал:

А, да...еще капы красят звук. Даже в фильтре БП эффектзаметен.

Согласен. Но это уже совсем другая история...:) У меня стоит 18000 на канал китайский - я не парюсь. Звук норм. Тёплый, влажный... Как в рекламе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

42 минуты назад, HAKAS сказал:

Согласен. Но это уже совсем другая история...:) У меня стоит 18000 на канал китайский - я не парюсь. Звук норм. Тёплый, влажный... Как в рекламе.

Ага. Вот именно

Я, давно, при долларе по 35, начитавшись одного известного всем гуру собрал БП. У RIFA PEH200 Риппл вообще чуть ли не в полтора-два раза выше, чем у джамиконов тогда был.

 

x_0fa080ed.jpg.88a9aed2f24cf54efa0bb5b70ff2272d.jpg

 

Но получил "Морозное утро на кладбище"(с) по звучанию. Нашел потом им замену. Заодно понял - отчего рифу не ценят ламповики ))

 



 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Ulis сказал:

Но получил "Морозное утро на кладбище"(с) по звучанию.

Может, дело в конкретной модели Риф?

Ёмкость Риф не видно. Сколько каждая?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

25 минут назад, HAKAS сказал:

Может, дело в конкретной модели Риф?

Дело в модели конечно. Я правда не понимаю, что это значит, но однозначно они повлияли на итоговое звучание. Потому как после замены на другие капы, изменился характер.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Ulis сказал:

Я правда не понимаю, что это значит, но однозначно они повлияли на итоговое звучание

Возможно, предназначены для специфического применения - именно эти банки 47000х63В с таким крепежом, например. Там же буквы дополнительные есть же? Ведь PEH200 - это просто серия конденсаторов.

На PEH200 10000х63В у меня нареканий нет.

Может, не 200, а 168-е?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

x_c702c647.jpg

 

Именно такие встречал в телекомуникационном оборудовании. На напругу поменьше, но с болтовой частью так же.

x_5fcc5f3a.jpg

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картинки маленькие - не разглядеть буквы. PEH200 вижу, а что потом - нет.
У 10000х63В PEH200MD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Других нет. Хорошо хоть эти остались. 10 лет прошло.

Ну, эт собстна неважно. Смысл главное понятен.

Вспомнил. Был похожий опыт с рифой еще. Но там я грешил на FC в шунтах.

 

_003.jpg

 

Но это усилитель был сделан не мне и хозяина более чем устроил. Ему нравился жесткий, акцентированный сверху звук. Оставил так.

Но больше я рифы не покупал никогда. Есть капы дешевле и не особо хуже

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ulis сказал:

Вспомнил. Был похожий опыт с рифой еще. Но там я грешил на FC в шунтах.

Вон, вижу UZ в конце - может, низкоимпедансные?

А вообще да - у всех ухи разные. Каждому нравится что-то своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

...а я узрел замечательный тор в железной упаковке.300вт.50х0х50.венгры делали трансляционник APT100.есть такой в заначке.ещё один ушёл на SUGDEN A51.

P80311-164001.jpg

Edited by PANDOC

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, тор BEAG, от их акустического агрегата. Но он 36-0-36 вроде. Не больше во всяком случае.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеются не востребованые выходные транзисторы 2N3055 Tungsram, оригинал, б/у со старой ЭВМ, 8 штук. Кому надо, пишите в личку. Админы и модераторы, не удаляйте пожалуйста, ведь где, если не здесь людям нужны именно такие вещи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, PANDOC сказал:

узрел замечательный тор в железной упаковке

А у меня два таких лежат с четырьмя отдельными вторичками по 23 вольта, тоже с усилка соцлагеря сняты. И оба гудят, собаки, хоть и не сильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, в двухполярной версии усилителя для достижения 10вт на 4 ома какое напряжение и ток покоя выбрать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вернусь к своему проекту. Проверил на "усиление" свою кучку из почти двух десятков КТ809А и они меня порадовали. Только один с бетой =20, шесть штук с бетой 30 и выше и 10штук с бетой 40 и выше.  Измерял с током 1А и напряжением К/Э =5в. Всё как в "даташит". 

58640289_.jpg.983e5a76bfe22acc5e6084732e3d1a42.jpg

Один оказался битый, вскрыл посмотрел кристалл, вполне приличный размер.

405855711_.jpg.9de1852bd2c8bc10046d3d152a161615.jpg

Можно смело собирать.:yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
26.08.2019 в 04:18, FarStar сказал:

А как вы собрали выпрямительный мост на двух 30CPQ150?

Плата делалась по одномостовой схеме. Эта схема оказалась более эстетична, и более оптимальна для разводки. Диоды в корпусах, разумеется,  запараллелены.

404693170_-2.thumb.JPG.151f2808bff178c31a8914a6eeb1cb39.JPG

Но, то, что схема немного другая,  в принципе, можно было догадаться по скринам и фотографиям...:pilot:

Двухмостовая схема давала такую убогую и колхозную плату, что чувство здорового перфекционизма начинало сильно протестовать  :bad:

Два моста на шести сборках выглядели,  к примеру, так: 

Скрытый текст

734735129_2.jpg.7ef6c9350db35420279a6e1c22237d81.jpg

А няшная одномостовая так: 

Скрытый текст

6.JPG.76ae490aabc7aa5dd5ecd5e826c6dfe9.JPG

Она, кстати, получилась короче двухмостовой на 15 мм.  Тоже немаловажно, если подумать.

И в корпусе смотрится вполне органично.

Скрытый текст

7.JPG.80b3060dc4cfcfbc51895e83da7669d2.JPG

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из кучки 908-х тоже подобрались пары.  

387728171_908-.thumb.jpg.85333b88429e658d23812dd5b43476e7.jpg

Одна так очень даже ничего. :yes:

Для сравнения померил завалявшуюся пару 2N3055 и они как то не радуют...:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал один канал и подключил для проверки к импульсному БП на 24в.

Скрытый текст

1392491752_.jpg.c46e1fd64136096ae85656fb460b96a8.jpg

Схема простая потому собрал навесом на контактной "гребёнке". Выставил ток покоя 1 Ампер, прогрел. Температура установилась примерно 40...50С0. Рука вполне терпит. Ток покоя стабилен. Никакого возбуждения нет от слова совсем. Транзисторы кт3107, кт602, кт809х2. Никаких конденсаторов коррекции нет!

Подключил генератор меандра, вот что на выходе: 

Скрытый текст

1728874808_.png.01db28c82a0d52a3957a9f83f9ce700a.png

Вот с нагрузкой 8 Ом.:

Скрытый текст

1601978461_8.png.6124ca3667b653b00018758c7d95e21a.png

Меандр великолепен! На входе усилителя он точно такой же. 

Собираю дальше. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, тимвал сказал:

Меандр великолепен! На входе усилителя он точно такой же. 

Завал генератора по НЧ.

Ну и да, судя по графикам, усилитель не усиливает от слова совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это нормально. Усилитель имеет полосу не с 1 Гц.:)

Где нибудь с 30 Гц.  LH так его и задумывал.:yes:

На входе сигнал размахом 1в. На выходе размах примерно 14в. это не усиливает? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что нормально? Что УМ не усиливает или что генератор валит НЧ?

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By meeeeeeeha
      Привет.
      Купил усилитель с Али(Ссылка) на TDA2030A, подключил блок питания от старого компьютера.
      Подключаю телефон - работает, подключаю ноутбук с комбинированным(4-pin) 3.5 мм - работает, подключаю bluetooth наушники (к ним 2-ую пару можно цеплять) - работает.
      Подключаю к компьютеру - доли секунд работает, после сильные помехи пополам с музыкой, через секунд 5 просто звука нет.
      Подключаю к экрану подключенному по HDMI (он с динамиками и к нему можно наушники подцепить) - вообще звука нет.
      Любые наушники на компе и на мониторе играют. 
      Подскажите что проверить, пожалуйста.
    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By кирилл бакшаев
      Здравствуйте, первый раз на форуме. Проблема такая: Пропал звук в усилителе (Pioneer a-x50). Я человек, который не особо шарит в звуковом оборудовании, тем не менее усилитель работал вполне сносно около 1,5 лет. Был подключен без всяких заморочек кабелем с двух тюльпанов на 3,5 джек к моноблоку и все в режиме аукс работало. Но в один не очень прекрасный момент именно в связке с моноблоком все работать перестало. При этом при подключении гитары в усилитель все работает как было, а вот через пк - нет. На каком то форуме с похожей проблемой вычитал что дело может в кабеле, заказал новый, подключил, не работает, хоть приложение реалтек и с тем и с тем кабелем автоматом всплывает, но звука вообще 0. В общем помогите люди добрые!
    • By DIYer Forever
      Хочу создать pod систему на базе lipo аккумулятора (3.7 вольт, 720 mah). Койл буду делать из 0.2 нихрома. Аккумулятор даже 0.5 см проволоки не тянет. Просьба помочь со схемой усилителя или другого способа решения проблемы. 
    • By Vaszhov
      Всем привет!
      Спаял платы усилителя JLH 1969, такие, подключил к трансформатору, динамику, источнику звука - заработало. трансформатор был 12V 1A, динамик 6Ом, источник звука - смартфон. Выставил среднее напряжение ~7В, ток покоя - 0.9А, усилки чуть поиграли и я стал искать трансформатор . Это был тест.
      Затем вместо трансформатора 12В 1А подключил к торроидальному трансу 2Х21В 6А, динамик тот же, смартфон тоже. И все. усилитель работать перестал, сильно грелись транзисторы и диодный мост, он поработал минуты 2-3 и замолчал, до перенастройки тока покоя дело не дошло. 
      Опытные люди, подскажите, в чем я накосячил? 
      Мои догадки: комплектующие  не рассчитаны на такой ток (интересно что именно), ток покоя - то что не вернул подстроечный резистор  в максимальное положение перед подключением нового трансформатора.
       
       
       
×
×
  • Create New...