Jump to content

Recommended Posts

Всегда можно объяснить то что Вы сами хорошо понимаете, не зависимо от не хватки мозгов внимающего. Разумеется за исключением клинических случаев. 

Ваша "теория" не объясняет вообще ничего. Это просто набор эмпирических умозаключений не подкреплённых вообще ничем. Те "измерения" на которые Вы сослались не выдерживают никакой критики. Даже то что шумовая "полка" расположена на разном уровне говорит об элементарном не соблюдении чистоты экспериментов.

Я Вас просил избавить меня от "теорий" направленных проводков и т.п. бреда, однако Вы не вняли моей просьбе.  Ну что же  за что боролись то и получили.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, тимвал сказал:

Ваша "теория" не объясняет вообще ничего.

Она не моя, эсли что. 

12 минут назад, тимвал сказал:

Это просто набор эмпирических умозаключений не подкреплённых вообще ничем.

Вы отрицаете наличие падения напряжения на участке цепи при прохождении тока? Т.е закон Ома целиком? Это нонсенс.

15 минут назад, тимвал сказал:

Те "измерения" на которые Вы сослались не выдерживают никакой критики

Обоснуйте. 

 

16 минут назад, тимвал сказал:

Я Вас просил избавить меня от "теорий" направленных проводков и т.п. бреда, однако Вы не вняли моей просьбе

Еще раз спрашиваю: где я говорил о направленных проводках? Больше Вам нечего сказать? 

Повторюсь: если Вы чего-то не понимаете и понимать не хотите, то виноваты в этом только Вы. С умным видом называть бредом фундаментальные физические законы- это удивительная мозговая неряшливость.

За что Вы там боролись? :)

Соберите своего Худа и обмерьте, тогда и поговорим. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, finn32 сказал:

Она не моя, эсли что. 

Тогда скажите чья. Может быть Н Сухова ? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Хочется обратится к первоисточнику. В Вашем изложении это не теория, а смех. Вы увы плохо понимаете суть процессов происходящих в цепях ОС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Причем тут цепи ОС? Я Вам все разжевал и привел измерения. Увы, Вы, видимо в силу своего ЧСВ, не хотите понимать и вникать, а только льете воду ни о чем, зачем-то пытаясь со мной поспорить и не признавая закон Ома как он есть.

Уверен, что опыта в трассировке нормальных ПП для УМЗЧ у Вас нет, как нет и опыта измерений конструкций, подобных той, что по ссылке. Тогда откуда столько гонора и почему задираете нос, даже не пытаясь понять Вам изложенное? Вот это точно смешно, чесслово. Как в том анекдоте: -Не знаю как, но не так! :)

Сходите на вегалаб, почитайте, посмотрите как трассируют ПП грамотные спецы, может и отложится что-нибудь в голове.

 

И да, пунктуацию подучите, пригодится.

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уверен что Вы понятия не имеете о моём опыте, однако не преминули указать на необходимость мне поучиться (видимо у Вас) и перестать "греть лампы". Посему у меня к Вам встречный вопрос.

1 час назад, finn32 сказал:

Тогда откуда столько гонора и почему задираете нос, даже не пытаясь понять Вам изложенное? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

:lol:

Ваш "опыт" виден невооруженным глазом.

1982446295_Image1.png.a2964916c1c6110108d127e1366d2345.png

Если интересно, то дальше в книге Д.Сельфа.

Материалы есть еще, но мне лень их искать в целях Вашего образования.

 

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наконец то я добился прямого указания на источник вашей, то есть как Вы меня поправили, не вашей теории.  :)

Ну давайте посмотрим внимательно что же там изложено. Да действительно фигурирует участок цепи дающий увеличение искажений с 0.0009% до примерно 0.0012%  (не как не на "порядок" как Вы махнули, ну да ладно). Что же это за участок? Читаем. spacer.pngspacer.png

1625197202_1.thumb.png.d1dab248af495d0317086803fe5aa498.png388788326_2.thumb.png.99d08b1e5f55a9172417c2a6294f1c8a.png

То есть переведя на простой язык это был кусок нихрома!  Однако.... :blink:  Не стану даже спрашивать какому гению придёт в голову ставить нихром в это место. :lol:

Однако Вы немедля дали совет подключения точки отвода петли ОООС на плате где применена частая медь, а не как не нихром. К тому же в книге указан усилитель мощности в 100 ватт! чего у нас нет и рядом.  Ещё раз скажу что Вы плохо понимаете работу ОС и к тому же культурой общения не блещете.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Протрите глазики.

Текст под рисунком 6.11 Вы читали? Если нет, то советую ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться. Очередной нигилист, который вместо черного говорит белое. Там написано ровно тоже самое, что я Вам сразу объяснил. Но, из-за своего раздутого ЧСВ, Вы так и не признали свою неправоту.

Теперь куча "аргументов" уже против Сельфа. 

15 минут назад, тимвал сказал:

Ещё раз скажу что Вы плохо понимаете работу ОС

Скажу Вам больше, Вы ее вообще не понимаете. :lol: А самое главное, что и понять не хотите. Бывает спор ради истины, а бывает спор ради спора и сохранения "лица" и форумного "авторитета". У Вас не очень получается, но Вы таки пытайтесь еще, а вдруг? :)

 

27 минут назад, тимвал сказал:

К тому же в книге указан усилитель мощности в 100 ватт!

Да. Но еще я сказал вот это.

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/17272-усилитель-jlh-класс-а/&do=findComment&comment=3216003

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 тимвал, а куда по-Вашему нужно подключать ОС?

Если тянуть дорожку от R7 до пятака, увеличение ее длинны никак отрицательно не скажется случаем?

Резисторы в эмиттерах обязательно именно 0.1ом ставить, или можно больше, встречал тут мнение, что при неподобранных выходниках нужно увеличить номинал?

И все-таки надо заземлять радиаторы Q3 и Q8 или нет?

Edited by EvgeniyRus

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, EvgeniyRus сказал:

 тимвал, а куда по-Вашему нужно подключать ОС?

В точку схождения токов выходных транзисторов. По принципу "звезды".  Выходную клемму тоже желательно подключать в эту точку.  

В вашей коллекции скачанных печаток наверняка есть удачные варианты.  Подсмотрите. :yes:  Amp (rev2.2) к примеру очень удачен на мой ИМХО,

1 час назад, EvgeniyRus сказал:

Если тянуть дорожку от R7 до пятака, увеличение ее длинны никак отрицательно не скажется случаем?

Она не "силовая" так что длина не играет роли.

1 час назад, EvgeniyRus сказал:

Резисторы в эмиттерах обязательно именно 0.1ом ставить, или можно больше, встречал тут мнение, что при неподобранных выходниках нужно увеличить номинал?

Лучше заняться подбором чем потом подбирать"костыли". Токи покоя транзисторов эти резисторы слегка подравняют но звук скорее всего станет хуже.

1 час назад, EvgeniyRus сказал:

И все-таки надо заземлять радиаторы Q3 и Q8 или нет?

Я бы не стал. Они не конских размеров, а заземление потянет за собой изолирование... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

Хочу собрать JLH 1969 на таких платах. Выбор плат обусловлен тем, что в дальнейшем из Китая хочу заказать для него такой корпус.

Дело в том, что я уже заказывал такой DIY-пакет, и при запуске от "боевого" трансформатора в платах выгорели транзисторы. До этого я в тестовом режиме успешно запускал платы от трансформатора 12В 1А, и воодушевленный этим успехом приобрел торроидальный трансформатор 21В 6А, собственно от которого и погорели транзисторы на платах.

Вопрос к опытным, и к тем, кто собирал Худы на подобных платах с выпрямителями, посоветуйте, какие детали точно стоит заменить из китайского пакета, а какие можно оставить.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего ТП зашкалил при первом включении и транзы выгорели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vaszhov я собрал JLH1969 на этих платах с Toshiba5200. Повезло заработал сразу,ток выставил 1,5А при питании+24V и нагрузки 8 ом. Корпус похожий на твой. Звук хороший для такой простой схемы, фона ни какого, есть бас, есть верха все как положено. Но! Уже через час работы корпус разогрелся до 60 гр это при моих +24V и 1,5 А, а у тебя планируется +30V и 2А, если нагрузка 4 Ом, корпус слабоват для такой мощности 18 watt. Из деталей я выбросил входной Wima(подделка) и заменил на Vishay. Транзисторы поставил японские 5200. Все остальное оставил как есть. Платы лучше купить не собраные и самому спаять, будет дешевле и надежно. Китайцы паяют плохо и могут перепутать детали. Желаю успеха!

20190921_145714.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, ALCHEMIS сказал:

 а у тебя планируется +30V и 2А, если нагрузка 4 Ом

не, у меня акустика 8Ом

Цитата

Из деталей я выбросил входной Wima(подделка) и заменил на Vishay. Транзисторы поставил японские 5200.

А где вы заказывали их? Я так понимаю, что подделки повсюду. А какие у вас конденсаторы в части выпрямителя?

И если вас не затруднит, сможете фотки своих плат в усилке скинуть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Усилитель JLH1969 на Toshiba 5200. Начал постройку JLH2005 на Tesla KD502. трансформатор 240 ват 2×16 вольт. Постройка усилителя у меня начинается с поиска подходящих транзюков и корпуса, затем мотаю трансформатор, заказываю платы, процес долгий на несколько мес. Первый JLH закончился трагично через час работы потекли выходные китайского про-ва. Не смотря на простоту схемы, усилитель сложно собрать на китайских и  советских транзисторах. Для начинающих рекомендую почитать всю тему, в которой все вопросы разяснены!

20190921_171249.jpg

20190921_171327.jpg

20190921_171443.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ALCHEMIS сказал:

Для начинающих рекомендую почитать всю тему, в которой все вопросы разяснены!

Тема весьма обшираная - 184стр., на данный момент. Со временем всю прочитаю)

Спасибо, за выложенные фото.

Скажите, плиз, а что за резистор у вас используется на месте того, что на плате отмечен как 0.1R?

Мне пришел такой с номиналом в 0.3Ом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это скорее всего шунт для замера тока покоя. На схеме его нет. У "алхимика" стоит просто предохранитель. Раз у Вас 0.3 Ом то пересчёт будет слегка труднее только и всего.

7 часов назад, ALCHEMIS сказал:

 у тебя планируется +30V и 2А, если нагрузка 4 Ом, корпус слабоват для такой мощности 18 watt. 

С чего Вы взяли что 30 вольт?  трансформатор на 21 в.  После моста и "электронного стабилизатора" будут 24 в.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вместо резистора 0.3 ом подключаем амперметр на 10 А и настраиваем ток покоя в пределах от 1.5 А до 1.8А при нагрузке 8 ом обязательно, затем настаиваем среднюю точку половина питания, у тебя при +28V,должно быть +14V. Если триоды хорошие без утечки средняя точка легко строится и ток покоя не дрейфует. При настройке унч используй стабилизатор сетевого напряжения, чтоб точно настроить ток покоя. Затем час прогона ипроверка тока покоя и средней точки. Если ток поплыл вверх и ушла середина то выходные триоды не годятся для класа А. Валера Тимвал в этой схеме нет стабилизатора напряжения, а есть электроный фильтр Дарлингтона и его назначение плавно подать напряжение питания на вых.каскад и увеличить фильтрацию в 5 раз по сравнению с конденсатором. Поэтому с ним достаточно емкости в 10000 мкф,а без ЭФ пришлось бы ставить 5×10000 мкф и при включении получать большой пуск, ток и большой Пук в колонках. При напряж. вторички 21 вольт и 6 А напряж. постоянки после моста и кондера будет не менее +28V и таким же оно будет после после ЭФ. Ток покоя унч в 4А не засадит его до 24 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ALCHEMIS сказал:

Вместо резистора 0.3 ом подключаем амперметр на 10 А

Зачем?

Неужели трудно перевести падение напряжения на резисторе в амперы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, ALCHEMIS сказал:

 При напряж. вторички 21 вольт и 6 А напряж. постоянки после моста и кондера будет не менее +28V и таким же оно будет после после ЭФ. Ток покоя унч в 4А не засадит его до 24 вольт.

Видимо у Вас идеальный трансформатор не имеющий индуктивности рассеяния и имеющий сопротивления обмоток равный 0 ом. 

А если ЭФ не даёт уменьшения напряжения, значит транзистор превратился в кусок провода. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

ALCHEMIS, я правильно понимаю, что вы отказались от резистора в пользу предохранителя для удобства настройки тока покоя?

Мне, с моим трансом 6A, что лучше использовать резистор, или все же предохранитель. Если предохранитель, то какой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

    • By mihanik_80
      Всем привет!! Нужна помощь и схема ,ремонт акустической системы 2.1.Nakatomi cs-25.Случилась беда,при включении системы из саба раздался гул и треск,потом всё отключилось.Разобрал саб,перегорел предохранитель на б/п,заменил его,при вкл.,он опять сгорел,подкинул внешнее питание +12 в от компьютерного б/п,включаю и......дисплей горит,режимы не переключает,между источниками(радио,флешка,внешний вход),на вход подал сигнал линейный.....реакции нет,звука тоже(тишина).Подскажите,где копать....уровень знаний в этой сфере(припаять провод,и ....) Искал схему,безуспешно.
    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
  • Сообщения

    • "увеличить яркость свечения в ночное время при включенном ближнем свете" По нормам, по-моему, ходовые должны автоматически отключаться при включении ближнего. Вишенка-полезная штука.
    • забыл - расчет был на напряжение 35 вольт на плечо.
    • не поверишь, в радиомагазинах продают....    вот и у меня не возникло , а в железе болт на тридцать шесть.
    • что посоветуйте ?  https://ru.aliexpress.com/item/32532660664.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.518f2e0egISDXH https://ru.aliexpress.com/item/4000012810689.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.518f2e0egISDXH https://ru.aliexpress.com/item/32773083351.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.518f2e0egISDXH https://ru.aliexpress.com/item/32689455190.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.518f2e0egISDXH https://ru.aliexpress.com/item/32794665490.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.518f2e0egISDXH
    • даже не знаю куда их вывести (. Корпус  Амфитона 50У-202С ( Думаю установить ток покоя не больше 10 мА. Посмотрим что будет.
    • С платы lm317 вывел потенциометр на корпус, теперь похоже на провода к потенциометру приходят наводки, появились искажения в сигнале на ЦАП-е. Пробовал через другой БП слушать, "звона" на высоких нет. В БП на lm317 только вывел потенциометр, больше ничего не делал. Проблема в нем, т.к. искажений до переделки не было. Если извратиться и вывести потенциометр аудио кабелем, экран аудио кабеля заземлить? еще провод от ЦАП до БП сделал длиннее, 1,5м, постаивл БП под стол.
×
×
  • Create New...