Jump to content

Recommended Posts

1 час назад, finn32 сказал:

Формула откуда взялась?

Лёш, ну чё тут не понятно-то? Всё оттуда же - из больной головы. Это реактивная мощность, т.е. которая по сути в приличном обчестве принимается, считается, как паразитная. Короче - срань это реактивная. ...как при диарее. :D


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Black-мур сказал:

из больной головы

Володь, я, конечно, не врач и диагнозы ставить не берусь, но чтой-то мне кажется, что человек просто не понимает, что он считает и зачем. :)

Реактивная мощность считается по-другому, да и она нам не важна в данном случае. 

А вообще пускай пишет что хочет, кому надо, тот поймет что и как. :)

 

 

 

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да я-то в общем-то тоже не пилюлькин, но мозга-2,7...ба определяю сразу  -  по запаху дерьма, от него исходящему. 

Кстати, интересно - а сможет ли этот ...удак с более, чем 20-летним стажем в электронике, коли лезет в аудиотехнику, решить несложную задачу - рассчитать мощность JLH-69 по среднеквадратичному значению  его выходного напряжения на комплексном сигнале в диапазоне "от и до", и не на "куске гвоздя" в виде нагрузки, а хотя бы на эквиваленте реальной акустики, ну скажем... к примеру, на чумаданчике с двумя шириками 4ГД-35 от майфуна Весна -211-стерео.^_^ 

 

Edited by Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Подробнее

01.11.2019 в 04:20, finn32 сказал:

ТП будет зависеть от сопротивления нагрузки.

У нас не такой большой выбор сопротивлений нагрузки что бы говорить о токе покоя как о поэзии, абстрактно... У всех и всегда 4 или 8 даже 16 это архаично сегодня (не модно).

В основном 4 Ома и что тут говорить? Реально на 8 Ом транзистор входит в класс "А" с 750mA и выходит с класса "А" при 2000mA (это границы). К нижней границы добавляем отступ в 120mA и получаем начальный ток в классе "А" 900mA. От верхней границы 2000mA отнимаем 120mA и получаем 1880mA (верхняя рабочая граница, делим пополам и получаем номинальное значение тока покоя  1375mA. 

01.11.2019 в 13:48, Black-мур сказал:

рассчитать мощность JLH-69 по среднеквадратичному значению

Ты сначала научись отличать схемы JLH, потом будешь задачки нарезать. Умник... А с нюхом твоим просто беда, это как у мухи, только дерьмо и любит...

Edited by Я вечный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меньше не бывает: неизолированные микро-DC/DC нового поколения R4 от Mornsun

Компания Mornsun разработала серию R4 неизолированных импульсных стабилизаторов напряжения в новом миниатюрном конструктивном исполнении. Уменьшение коснулось не только размеров, на 80% меньше существующих преобразователей, но и стоимости.

Подробнее

44 минуты назад, Я вечный сказал:

Реально на 8 Ом транзистор входит в класс "А" с 750mA и выходит с класса "А" при 2000mA

Транзистор не входит и не выходит, он просто имеет некий ток покоя, который в диапазоне рабочих мощностей на имеющейся нагрузке будет больше или равен току в нагрузке. Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .Для Худа этот ТП можно принять за половину тока нагрузки. Т.е., если максимальный ток в нагрузке будет 1 Ампер, то ТП можно выбрать 0.5 А. Вот и вся математика.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сетевой источник питания с расширенным диапазоном входных напряжений на основе VIPER26xK

Питание стационарных устройств чаще осуществляется напряжением 220 В, получаемым от одной фазы трехфазной промышленной сети. Однако существует ряд приложений, которым необходима энергия из всех трех фаз, в т.ч. и в аварийных режимах. Решение этой задачи обычно требует введение в модули питания дополнительных узлов, увеличивающих как их размеры, так и стоимость. Упростить схемы источников питания от трехфазной сети переменного тока либо от других высоковольтных источников, позволяет использование преобразователей с расширенным диапазоном входного напряжения.

Подробнее

20 минут назад, finn32 сказал:

Транзистор не входит и не выходит, он просто имеет некий ток покоя, который в диапазоне рабочих мощностей на имеющейся нагрузке будет больше или равен току в нагрузке. Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .Для Худа этот ТП можно принять за половину тока нагрузки. Т.е., если максимальный ток в нагрузке будет 1 Ампер, то ТП можно выбрать 0.5 А. Вот и вся математика.

:)))) Ну да... теория... ободном и том же но по своему... Вы же не ставите себе ток покоя 50mA? Привязываем к практике данного устройства... (можно выбрать?) Ну выбирайте 50mA!!! :))) Ток желательно ставить в центр Вольт/Амперной характеристики конкретного транзистора. Я рассматриваю практическую схему, вы же мать теорию о просто так и вообще...

Edited by Я вечный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не.
Ты бред какой то пишешь, а finn32 теорию.


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Ulis сказал:

Да не.
Ты бред какой то пишешь, а finn32 теорию.

Речь о чем-то осязаемом а не о витальном... зачем говорить о том что никто делать и не будет в данном контексте статьи? 50 mA! аха... Ток покоя класса "В" О теоретических выкладках можно трындеть бесконечно - поэты...

Edited by Я вечный

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, finn32 сказал:

Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .

А я вам про что писал? Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит). Если смотреть осцилографом то вы усё это, можете наблюдать... Но вам надо именно вашим слогом писать... Иначе все неправильно... :) Тяжелые люди...

Edited by Я вечный

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Я вечный сказал:

Вы же не ставите себе ток покоя 50mA?

А где был разговор о 50 мА? Наша задача, чтобы ВК не входил в отсечку. Это понятно?

26 минут назад, Я вечный сказал:

Ток желательно ставить в центр Вольт/Амперной характеристики конкретного транзистора

Вы, наверное, не очень понимаете о чем речь. Рабочую точку выбирают на семействе выходных характеристик транзистора, это так. Если по простому, то смотрят график изменения беты от тока и Ft от тока. Как правило это делается для малосигнальных однотактных каскадов, где важна максимальная линейность беты и Ft. Это УН. При выборе рабочей точки мы ориентируемся на входное сопротивление следующего каскада. Для ВК сопротивление следующего каскада-это сопротивление нагрузки. Вот тут мы и выбираем: либо класс А без отсечки коллекторного тока, либо АВ с отсечкой на больших мощностях, либо В, с отсечкой в 90 градусов. И естестсвенно, что все индивидуально для разной нагрузки, питания, наличия/отсутствия и глубины ОООС. Если при питании 56 Вольт на плечо и нагрузке в 4 Ома попытаться сделать класс А выходному каскаду во всем диапазоне мощностей, то потребуются радиаторы метр на метр и блок питания киловатта полтора.

12 минут назад, Я вечный сказал:

Что бы небыло отсечки синуса

Какого синуса? Коллекторного тока. Причем тут синус?

13 минут назад, Я вечный сказал:

надо вводить транзистор в режим с достаточным током,

Достаточный ток для разных условий будет разным и зачастую неприемлимым, я уже объяснил. Потому и появился класс АВ работы выходного каскада. Все это просто и доступно описано в популярной радиотехнической литературе. Почитайте.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Я вечный сказал:

Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит

Работать нужно в середине ВАХ, это будет A класс. Не входишь по рассеиваемой мощности используй пару транзисторов, а так в рамках разумного 15-17Вт для выходного каскада в  А класса это придел.

 

 

3a.gif

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Pont 007 сказал:

Работать нужно в середине ВАХ, это будет A класс.

Интересно: на картинке одно плечо или оба?

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bam-buk  Для одного. Самый простой вариант из букваря, но тут скорее вопрос о том что такое "А" и как ставить ток покоя. 

 


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Pont 007 сказал:

из букваря

Не нашёл в букваре двухтакта jlh. Сразу скажу: для схемотехники jlh ТП можно устанавливать в 2 раза меньше необходимого. Это будет не класс А, но прерывания тока не будет. Патамушта!

Кстати, для jlh при 56В на плечо и 4Ом нагрузки для "чистого А" ТП=56/4=14А. Мощность в нагрузке будет 14^2*4/2=392Вт. Мощность на каждом плече ВК =14*56=784Вт. КПД=392/(784*2)=0,25. Это - "идеальный" случай, без учёта Uнас.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, bam-buk сказал:

ТП можно устанавливать в 2 раза меньше необходимого. Это будет не класс А, но прерывания тока не будет. Патамушта!

Нельзя, в модели погоняй эту схему, да в небольшом AB она работает, но качественна она может работать только в А классе...

23 минуты назад, bam-buk сказал:

Кстати, для jlh при 56В на плечо и 4Ом нагрузки для "чистого А" ТП=56/4=14А

Какие 56В :). О чем ты, она ей 30В уже  более чем, реально 25 на 4 ОМа.  Нужно больше мощности есть соседние темы....


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Pont 007 сказал:

в модели погоняй эту схему

В модели неинтересно. Впрочем вот:

1_cr.png.ee2d1bc411aa4f59c7784632e3f9aa73.png2_cr.png.38de96ea738dfff587329d33d8bb22f3.png

ТП=1,8А. Подумайте, уважаемый. :)
 

20 минут назад, Pont 007 сказал:

Какие 56В :).

Это не моё!
С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я вам про что писал? Что бы небыло отсечки синуса надо вводить транзистор в режим с достаточным током, это я и назвал (входит и выходит). Если смотреть осцилографом то вы усё это, можете наблюдать... 

03.11.2019 в 11:56, finn32 сказал:

Это и есть условие класса А, отсутствие отсечки коллекторного тока .

Хоть кто то адекватный появился в ветке... а то одни танкисты...

Вот еще бы кто то объяснил этому сообществу танкистов откуда берестя в усилителе с двуполярным питанием мощность, как она рассчитывается. А то танкисты не как не поймут но формулу так и не пишут сюда, свою волшебную...   Хоть и было им показано все на пальцах и осциллограммы и расчеты...

Edited by Я вечный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про ток покоя и отсечку, это все видно при настройке усилителя по осцилографу, мы увидим и постоянную составляющую и сам сигнал. Это, лучше делать с меандром... подавать положительный импульс и отрицательный и смотрим снизу, вольты... обнаружим что положительна волна приподнята на два маха вверх...а отрицательная волна приподнята на 2-4 вольта с условием что ток покоя выбран верным... если нет, то будет отсечка... или снизу (если ток завышен) или сверху (если ток занижен).

Теория, это то что помогает понять принцип... практика, это то что интересует большинство людей, как правильно настроить усилитель реально без особых квадратичных уравнений... Когда заходит речь о теориях то срача не избежать... А в ветке, конкретный усилитель, соберите его и посмотрите что в нем происходит...

Edited by Я вечный

Share this post


Link to post
Share on other sites

И если вы очень умный индивид... (как думают многие о себе) то вы должны обязательно знать, что не каждая теория реализуется в практике... увы... Из этого наблюдения люди с древности делятся на теоретиков "болтунов" и людей практиков.

Edited by Я вечный

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скрытый текст

сам с собой стал разговаривать -  это один из признаков...

 


Самое лучшее восприятие научных данных - это истолкование их простым языком.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

:crazy:


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Я вечный сказал:

Хоть кто то адекватный появился в ветке... а то одни танкисты...

Не не не есть хуже c6bc0371781604c0a26797001219a914.gif


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот нашел отличную статью где подробно люди описывают про ток покоя, как я и говорил среднее значение 1350mA и про искажения... А схема которая вначале этой ветки, не Худ. И от схемы Худа там только фазоинвертор на первом транзисторе что не является особенностью схемы Худа. Все эти придумки связаны с неумением настроить саму схему Худа. В схеме Худа есть одно слабое место это подача смещения на первый транзистор. Решив эту задачку схема оживает и выдает по выходу максимум это 13 вольт неискаженного сигнала. https://v-mire.net/na-chto-sposoben-usilitel-a-klassa-jlh-1969/

ДОСВИДОС... танкисты...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

3 часа назад, Я вечный сказал:

Вот нашел отличную статью где подробно люди описывают про ток покоя, как я и говорил среднее значение 1350mA и про искажения..

Статья полезная, только Вы ее невнимательно читали.

По току покоя есть авторские рекомендации, эта сводная табличка есть и в статье. В табличке данные, где ток покоя разный при разной нагрузке. Берем и считаем мощность для амплитудного значения: P=U*U/2R.

Для 17 Вольт питания амплитуда будет около 7.5 Вольт. 7.5*7.5/6=9.375 Вт. Действующий ток в нагрузке при этом 7.5/1.41=5.32/3=1.77 А. Проверяем: 5.32*1.77=9.4 Вт.

Итого получаем, что рекомендованный ток покоя больше, чем ток в нагрузке при мощности, близкой к максимальной. Т.е. все подтверждается, ток покоя должен быть больше тока в нагрузке, о чем Вам и говорили, никакого среднего значения нет. Другое дело, что ценой увеличения искажений мы можем в этой схеме снизить его вдвое, тем более для 4-х Ом, т.к. это больше, чем 3 Ома в авторской табличке.

В статье есть ляп с подбором мощных транзисторов по бете. Так никто не делает, бета подбирается при условиях из ДШ, т.е. больших коллекторных токах.

Также есть важная информация о зависимости выходной мощности от резкого снижения тока покоя. Этот момент я проверял, все соответствует, данные есть в теме. 

А в целом статья полезная, главное сделать правильные выводы. Самый важный из них, ПМСМ, состоит в том, что, из-за низкого КОНИП и болтанки сети питать Худ просто необходимо стабилизированным напряжением.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Побороть этот кризис будет сложнее, лёгкие точки роста уже пройдены, сегодня сделать бизнес на ларьке в разы сложнее, придётся конкурировать с крупными торговыми сетями. Сегодня что-бы получить, что-то нужно вкладывать в разы больше чем на ранних этапах роста, причём конкурировать придётся на рынке который сжимается, в нулевых наоборот спрос показывал прирост, причём рост был именно в не наукоёмких отраслях, ибо он был подогрет рынком сырья ( по сути больше всех росла торговля). Сейчас экономику нужно перестраивать, да сделать ту самую модернизацию о которой говорил Медведев, то есть сделать Сколково не объектом для шуток, а объектом для гордости, другое дело если хочется сделать это быстрее нужна кооперация с более развитыми технологическими компаниями, а они к нам боятся заходить по многим причинам (от санкций, до плохой защиты интеллектуальной собственности). В итоге придётся менеджерам старого призыва, делать то что они не смогли сделать и с дорогой нефтью. На старосте лет, вдруг Чубайс станет новым Уоррен Баффетом, а Рогозин Маском ?
    • Похоже на термовыключатель.
    • Народ это делает синфазными дросселями, выковырянными из промышленных импульсников.
    • С лампами проблем нет, да и не было. Проблема начинается, когда корпус усилка сделать. Поэтому и не затащить PP 6с4с, на заказ 10к точно коробочка будет(  А с корпусами типа sot26 и подобными... в самодельных устройствах делаю все, чтобы это не использовать. Если ремонт себе/кому-то, то еще можно потерпеть. Мухи отдельно, котлеты отдельно)
    • Не удивлён. Примерно раз в две недели получаю предложения от разных банков открыть выгодный кредит. Когда спрашиваю откуда у вас мои данные разговор, как правило, тут же заканчивается.
    • Кстати, определить КОВИД19 можно в 10 раз точнее чем температурой, если тестировать людей на запахи. А вот такой прибор уже реально дешево сделать.
  • Similar Content

    • By aleksandr.root
      Доброго времени суток!
      Подскажите, пожалуйста. Есть схема усилителя (прикреплена к сообщению), она, как я понимаю, для двуполярного источника питания. Я хочу использовать для неё однополярный источник питания. Достаточно ли для этого сделать резисторами искусственную среднюю точку на входе, как для операционных усилителей? Вариант, как переделать, тоже прикреплён к этому сообщению. Самого усилителя пока нет, только готовлюсь собрать, когда время будет.


    • By Рафаэль Курбанов
      Добрый день.
      Подскажите пожалуйста схему или может есть готовое решение по усилителю.
      Колонки 2*110 Вт, 3 Ом.
      Сабвуфер 1*180 Вт, 8 Ом.
      Спасибо.
    • Guest Arnost
      By Guest Arnost
      Имеется схема усилителя на полевом транзисторе. На вход подается меандр, на выходе инвертированый и усиленный сигнал. Сигнал на выходе смещен по напряжению и с увеличенной амплитудой. При анализе спектра на графике выходного сигнала в нулевой частоте есть скачек, во всем другом они отличаются только амплитудой. Вопрос: что это за скачек такой? И от чего он появился?



    • By петя петенька
      Здраствуйте,хотел бы уточнить у знающих людей,может кто собирал что то похожее,стоит ли такой усилитель собирать,и не вылезут ли какие то подводные камни после сборки данного усилителя?

      250 watt usilok irf260.lay6
    • Guest Adler
      By Guest Adler
      Есть схема усилителя звука, стоит вопрос, в каких точно местах схемы может повлиять на работу паразитная индуктивность от плохого проводника. И какие помехи возникают от плохой земли? Конкретно в каком месте.

×
×
  • Create New...