Jump to content

Recommended Posts

Отрисовал еще вариант JLH 2005 выложил в другой ветке для оценки/правки, но что-то народу там нет

Может тут все-таки по обсуждаем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, dyno сказал:

Почему 4 Ом? 

Быстрее посадит сигнал. Но не меньше номинала АС. А так хоть 10 Ом, хоть 1к.

1 час назад, cibercut сказал:

но что-то народу там нет

Надо позвать.

Зачем вам полигоны шин питания? Опять у вас весь ток мимо конденсаторов, разброс деталек и т.п.

1 час назад, cibercut сказал:

Может тут все-таки по обсуждаем?

Здесь не та тема, чтобы это обсуждать.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, HAKAS сказал:

Зачем вам полигоны шин питания? Опять у вас весь ток мимо конденсаторов, разброс деталек и т.п.

Можете на картинке нарисовать как лучше сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.
Подробнее

Тактовые кнопки Panasonic - высококачественная коммутация в миниатюрном исполнении

Panasonic, один из мировых лидеров по производству высококачественных электромеханических компонентов, и Компэл представляют масштабное расширение складской программы. В настоящее время на складе Компэл доступны ведущие серии SMD-тактовых переключателей Panasonic в миниатюрных корпусах. Линейка тактовых кнопок Panasonic отличается многообразием компактных переключателей различных типоразмеров, форм штока и выводов. Переключатели отвечают важнейшим требованиям в ответственных применениях.

Подробнее

12 часов назад, dyno сказал:

после выключения звуки издаёт минуты две... Нужно какойто резистор при выключении на выход,

Какой номинал конденсатора в вольтдобавке?

И если поставить вместо вольтдобавки ГСТ на транзисторах, то такого не будет, заодно искажения снизятся. Мнение шизов аудиофилав о том, что с вольтдобавкой звук лучше(на самом деле основанное на единичном отзыве) в расчет не берем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использование интеллектуальных силовых ключей PROFET в системах электропитания современных автомобилей

Современные автомобили, использующие полуавтоматизированные и автоматизированные системы вождения, отказываются от централизованных систем распределения питания в пользу децентрализованных. При этом современные системы контроля электропитания и обеспечения его безопасности требуют замены электромеханических коммутаторов и предохранителей на быстродействующие ключи на базе MOSFET со встроенными микроконтроллерами и возможностями диагностики – такие как предлагаемые компанией Infineon интеллектуальные силовые ключи PROFET.
Подробнее

@Vic_po по схеме это С4?

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2019_02/JLH.JPG.d358b2f68807eb3ef4e22be8e9df08db.JPG

56мкФ. Его уменьшение даст эффект, кроме  повышения нижней граничной частоты? 

Плату переделывать не буду (пока, до выяснения температуры корпуса), значит придётся решать другим способом. Переделаю под 4Ом нагрузки, и поставлю импульсник, посмотрю результат.

Или какой-то отдельной мини-платой решать...

 

Для перехода на 4Ом, правильные шаги?

1 По таблице изменяем номинал резисторов  R7 и R8 согласно таблицы (100 и 560 Ом). Остальное пока можно оставить как есть.

2 Увеличиваем номинал R2 и R8 до максимума (это подстроечники)

3 Закорачиваем вход и вешаем на выходе нагрузку (у меня будет мощный резистор на 4,8Ом)

4 Подаем питание (начну с 19В)

5 Регулируем с помощью R8 ток покоя (начну с 1,5А). Так понимаю, в питание можно поставить 0,1Ом и по падению напряжения на нём (150мВ) выставить ток покоя?

6 Регулируем с помощью R2 половину напряжения питания в точке перед выходным конденсатором и землёй питания.

7 Прогреваем до рабочей температуры, корректируем ток покоя и половину напряжения ещё раз.

8 Далее увеличение С4 и С5 в 2 раза примерно (по желанию, для расширения диапазона вниз).

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, dyno сказал:

Для перехода на 4Ом, правильные шаги?

Ну да. Только радиатор сразу побольше.

1 час назад, dyno сказал:

Подаем питание (начну с 19В)

 

1 час назад, dyno сказал:

(начну с 1,5А).

19Вх1.5А=30Вт уже будет на канал.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, HAKAS сказал:

9Вх1.5А=30Вт уже будет на канал.

Понимаю. Потом буду снижать напряжение. Или может попробовать снизить напряжение сейчас?

Радиатор будет один порядка 900 квадратов + кулер 90х25мм. Может сначала один канал погоняю, чтоб не перегревать.

ЗЫ Ранее давал фото схемы акустики с кроссовером, но сколько там импеданс в реале будет - ХЗ...

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, dyno сказал:

Потом буду снижать напряжение

Зачем? Это 10Вт на 4 Ом приблизительно.

 

8 минут назад, dyno сказал:

Радиатор будет один порядка 900 квадратов + кулер 90х25мм.

Для теста сойдёт. На постоянку (в корпус) от 2500 квадратов на канал.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, HAKAS сказал:

Зачем? Это 10Вт на 4 Ом приблизительно.

Опять отсыл к акустике. Куда там вваливать-то?

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2020_09/236420988_.jpg.f973f9cee99c78b4083ea370aeaf07a3.jpg

Минимум раза в два нужно снизить мощность. И тепловыделение, соответственно. В версии на 8Ом до какого уровня можно снижать напряжение, не теряя качество звука?

Помню свой первый ламповик, измерения показали порядка 1,2Вт при приемлемом уровне искажений. Трансы были ТВЗ под 8Ом, нормально качал полочники домашние 6Ом. Так там 5"+1".

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, dyno сказал:

Куда там вваливать-то?

Вваливать не обязательно. Но запас желателен.

14 минут назад, dyno сказал:

В версии на 8Ом до какого уровня можно снижать напряжение, не теряя качество звука?

5Вт на 8 Ом - ваши 19-20В.

1.2А.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, HAKAS сказал:

5Вт на 8 Ом - ваши 19-20В.

1.2А.

Спасибо. А ниже можно напряжение делать? Или ток лучше уменьшить? До какого уровня значений схема с номиналами резисторов R7/R8 под 8Ом, будет работать без сбоев? Вдруг мне и 1-2Вт хватит?

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, dyno сказал:

56мкФ. Его уменьшение даст эффект, кроме  повышения нижней граничной частоты? 

Что так мало? На схеме он 470 для 4 Ом нагрузки. Вообще вопрос касался звуков после отключения, так усилитель их издает преимущественно из-за медленного разряда конденсаторов в БП и этого конденсатора. Если вольтдобавку заменить на ГСТ, то ток покоя будет сохраняться высоким после отключения и конденсаторы в БП быстро разрядятся.

3 часа назад, dyno сказал:

По таблице изменяем номинал резисторов  R7 и R8 согласно таблицы (100 и 560 Ом).

 

45 минут назад, dyno сказал:

о какого уровня значений схема с номиналами резисторов R7/R8 под 8Ом, будет работать без сбоев?

Номиналы в таблице полное фуфло, подбирать надо индивидуально. Зависит как от транзисторов, так и от напряжения питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Vic_po сказал:

усилитель их издает преимущественно из-за медленного разряда конденсаторов в БП

Так почему не предложили поставить на них разрядники или резисторы? Или всё равно медленно будет?

 

21 минуту назад, Vic_po сказал:

Номиналы в таблице полное фуфло, подбирать надо индивидуально. Зависит как от транзисторов, так и от напряжения питания.

Так вроде всё указывал. 

 

21 минуту назад, Vic_po сказал:

Что так мало? На схеме он 470 для 4 Ом нагрузки.

Я в курсе, сколько в таблице. Но китайцы поставили столько, для 8Ом нагрузки. Из пояснений понял, что величина влияет на нижнюю частоту среза, так что 100мкФ вполне норм.

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, dyno сказал:

До какого уровня значений схема с номиналами резисторов R7/R8 под 8Ом, будет работать без сбоев? Вдруг мне и 1-2Вт хватит?

12-13В - 2Вт 8 Ом 0.6А. Р7 сойдёт. А Р8 всё равно подстроечный. Так что номинал при настройке ТП изменяется.

 

15 минут назад, dyno сказал:

Так почему не предложили поставить на них разрядники или резисторы?

Не надо. Там и так ток постоянный большой. Ещё и ватты на разрядниках терять.

Поставьте реле на выходе и не парьтесь. В каком включении - сами решайте.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, dyno сказал:

ак почему не предложили поставить на них разрядники или резисторы?

Потому что в рабочем режиме они только портить будут работу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ОК, есть смысл тогда начать с 1А и 14,4В. И далее поднимать напряжение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запустил на 8Ом пока, 0.9А и 19В.

Температура радиатора (900 квадратов без обдува) на столе 65 градусов. 

Мощности вполне, колонки не большие. Импульсник еле тёплый, градусов 35.

Есть ли смысл сделать 14,4В и 1,2А (мощность та же)? Что изменится? 

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, dyno сказал:

Что изменится?

Нагрев.

Посчитайте нужный вам ток на нагрузку и чуть запаса... Пусть без потерь.

Пиковый ток - 7.2В/8 Ом= ваши 0.9А. Ну, можно 1А. 1.2А - если не жалко.:) Пойдёт в запас.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если 6Ом нагрузка, то лучше увеличить ток. Куплю кулер и повышу ток. 

Слушал на самодельных колонках и от смартфона. Завтра подключу к домашним минимониторам Крылова и ЦАП на АК4490. 

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, dyno сказал:

А если 6Ом нагрузка, то лучше увеличить ток.

Как раз 1.2А пик. Ну, 1.3А с запасом.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё при запуске заметил, ток покоя сразу прыгает до 1,2А и затем где-то за минуту опускается до 0,9А. Это нормально, или есть проблемы? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, dyno сказал:

ток покоя сразу прыгает до 1,2А и затем где-то за минуту опускается до 0,9А.

Это запаздывание регулирования из-за теплоёмкости радиатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Lexter сказал:

апаздывание регулирования из-за теплоёмкости радиатора

То есть, пока радиатор холодный и быстро отводит тепло от нагревающегося транзистора, ток растёт, а потом выравнивается после снижения скорости отвода тепла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да @dyno , вы всё правильно поняли. Ток покоя изменяется в зависимости от температуры кристаллов выходных транзисторов, а регулируется по температуре датчика, установленного на радиаторе. В петле регулирования между ними оказывается радиатор, вносящий инерционность (эквивалент интегратора). Получается регулирование с выбросами (как в одну, так и в другую сторону). Изменение "тока покоя" будет не только в момент включения, но и при любом изменении температуры кристаллов транзисторов, в том числе в зависимости от текущей выходной мощности при изменении сигнала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Спасибо большое, это уже что-то понятное! Но мне бы схемку хоть карандашом, как это собрать с переключателем... 
    • Вот как раз формула вычисляет корень из среднеквадратичного значения. Но вот с ней "дебет с кредитом" не сходится. Дополнительно для проверки у меня к примеру есть светодиодная лампа на 20Вт мощности и Зарядник от мобильного устройства приблизительно 69Вт мощности. _____________________________________________________________ 1) Я выкидываю расчёт среднеквадратичного значения из программы и снимаю значения АЦП напрямую, далее я добавляю конденсатор (сглаживающий), он и будет работать вместо формулы, сглаживать и приводить к единому числу все пульсации. (т.е. повторюсь за место формулы работает, конденсатор) То при калибровке такой схемы: - У меня все лампочки по потреблению тока имеют почти-что такой же результат, как и на тестере "плюс" или "минус", расхождения есть но незначительные. - Дополнительно если я подключаю светодиодную лампу, у меня расчётная мощность получается (~18-19 Вт), что почти что права на этикетке лампы написано (20Вт), - Дополнительно подключаю зарядник от мобильника, который даёт такие импульсы большие (на графике выше показаны эти импульсы), схема с конденсатором показывает (~59-65 Вт) - что тоже укладывается в пределы написанного на этикетке зарядника, а именно (230В, 0,3А, 69Вт). _____________________________________________________________ 2) Я подключаю АЦП напрямую (выкидываю конденсатор с резистором), и подключаю расчёт среднеквадратичной формулы. И тут и начинается странность.  При калибровке такой схемы: - Все лампочки также по потреблению тока имеют почти-что такой же результат, как и на тестере "плюс" или "минус", расхождения есть но незначительные. - Светодиодная лампа, у меня расчётная мощность получается (~30 Вт), что уже гораздо страннее, - Зарядник от мобильника, показывает (~600 Вт), что ещё более страннее ибо столько зарядка мобильника потреблять не может.   Судя по расчётам формулы, при подключении обычных ламп накаливания, где сигнал с датчика тока имеет синусоидальный сигнал, среднеквадратичная формула работает отлично, но стоит только подключить устройства с импульсным блок питанием, как формула перестаёт работать и показывает какие-то другие значения. И здесь конденсатор включенный в цепь имеет куда более правдивые показания, чем формула. Но всё же, и там и там, и в схеме без формулы, но с конденсатором, ни в схеме без конденсатора, но с формулой, на графиках видна нелинейность напоминающая параболу. 
    • Красные провода - рабочая обмотка, синие - пусковая. Фазировка пусковой относительно рабочей определяет направление вращения. Пусковая включается через конденсатор. Один включен постоянно, второй на момент пуска, с помощью реле или свециального выключателя. Термопредохранитель в разрыв любого сетевого провода.
    • Здравствуйте! Есть мотор от мясорубки нужно восстановить схему подключения. 1). По схеме что на табличке мотора, разобраться с подключением реверс-переключателя не получилось. На табличке указано что к обоим проводам цвета "BROWN" подключен тепловик/предохранитель, а по факту один из проводов цвета "BROWN" был напрямую подключен к клемме входящего 220В. кабеля. 2). Схема что указана в инструкции от мясорубки вообще без обозначения цветов провода, а 12контактный реверс/переключатель просто не подходит к такому подключению, так как если соблюдать по схеме номера контактов он просто по очереди размыкает контакты питания. Моя схема ОДНОФАЗНАЯ! Помогите пожалуйста разобраться!
    • Это усилитель в клипе? Очень интересно....Под ламповый звук косит?
    • Да, я внимательно посмотрю на ваши подсказки.
    • Как знать...Можно и тут нагородить, не знамо ...и не одну.
  • Similar Content

    • By михаил сенченко
      добрый день имею усилитель jbl GTO75.2  в нем греются 2 резистора сильно на холостом ходу(без нагрузки) вчем может быть причина может в диодах прозвонил их не выпаевая в одну 456 вдругую 1332
      схему искал не нашел



      R191  R291
    • By Pag
      Продам корпуса для усилителей или каких других устройств.
      1. Стальной корпус 420*332*124 (5,3кг)
      Черный. Лицевая панель некрашеная. Крепкий стальной корпус. Есть огрехи по ЛКП.
      Цена - 5тыс
      2. Алюминиевый корпус 422*360*90 (5,2кг)
      Алюминиевый. Черный. Лицевая панель - серебристая. Есть скол сзади (см фото)
      Цена 6.5тыс.
       
      Вышлю по России. Стоимость оговаривается отдельно







    • By Anton.ru.org
      Помогите дописать (заполнить таблицу) с возможными неисправностями и дописать ещё свои примеры, возможные неисправности в работе передатчика 
      схема и таблица представлены ниже 


    • By drubtsow
      Хрипит правый канал, левый нет. Так же правый канал постоянно гудит даже если нет звука. Все электролиты заменены на новые ничиконы/панасоники/капсконы, по питанию на большей ёмкости, сигнальные на ту же ёмкость. Регуляторы почищены, шлейфы экранированы. Не могу понять где проблема, в УНЧ-П или в оконечнике. Возможно у кого-то есть опыт ремонта такого усилителя, буду благодарен за любую помощь. Схемы прилагаю.



    • By silvesster
      Здравствуйте. Продам усилитель аудио для авто. В рабочем состоянии. Звучание просто супер. Находится в Нижнем Новгороде. Возможна пересылка по России почтой или ТК за счет покупателя. Цена 4000 рублей.
      Технические характеристики:
      выходная мощность ном.: 4 x 50W @ 4 Ohms (12V - 0.04% THD)
      частотные характеристики: 10Hz-80kHz(0 , -1dB)
      максимум потребляемый ток: 38A
      S/N(IHF-A , NETWORK): 105dB
      Нелинейные искажения на частоте 1kHz (10W): 0.003%
      нагрузка импеданс: 2-8 Ом
      ClassA(0.1W): есть
      hpf & lpf: 50-120Hz(-12dB/oct) фильтр низких частот
      выходы: RCA( позолоченный )
      внешние размеры: 250(W) x 57.5(H) x 310(D)mm
       



×
×
  • Create New...