Перейти к содержанию

STM32 для чайника


ART_ME

Рекомендуемые сообщения

@ruhi соглашусь с Вами. Поймал себя на мысли, что нередко попадаются статьи, где тот же полиморфизм трактуют как исключительно перегрузку методов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Koret сказал:

Думал, что закончу со спором, но не могу пройти мимо подобных оскорблений.

Я Вам открою страшную тайну, операционная система, которой Вы пользуетесь при проектировании, также является «кубиком созданным чужим дядей для имбецилов», среда разработки, в которой Вы пишите код, аналогично. Драйвер для МК на ОС я также не думаю, что Вы с нуля писали и эту цепочку можно продолжить/расширить. И каждый из этих «кубиков» может тем или иным образом повлиять на дальнейшую правильную работу МК. Добро пожаловать в клуб по «складыванию кубиков созданных чужим дядей для имбецилов».

Открою ещё одну страшную тайну, бОльшая часть кода ОС, ИСР писалАсь людьми, которые, возможно, не до конца понимали как работает тот или иной регистр на ПК, но это не мешает миллионам людей пользоваться данными продуктами. Да, можно резонно заметить, что ОС периодически тормозят, их надо перезагружать из-за утечек памяти и т.п., но несмотря на это люди такие "мазохисты", что почему-то предпочитают периодически подвисающий смартфон, чем хорошо сделанный калькулятор на регистрах.

Не следует. Если есть функция, класс, не важно, которая на 80% подходит для решаемой задачи и вы прекрасно её читаете и понимаете что и как она делает, нет смысла писать всё с нуля, достаточно доработать 20%. 

Вот в этот момент и переходите на ППР.

Это из разряда: "есть два мнения: моё и неправильное". Вам это интересно, а другому интересно делать "подвисающие смартфоны", которыми будут пользоваться многие.

Сначала про ООП. Наследование действительно совершенно не причем. Тело функции в структурном программировании так же может использоваться многократно - достаточно грамотно создать передаваемые в нее переменные.

Суть ООП в другом представлении СУЩНОСТЕЙ подлежащих программированию. И все.  Другая форма абстракций.

1. Операционная система и среда, которыми я пользуюсь  для разработки никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеют, поскольку  не являются предметом разработки. А мы обсуждаем именно предмет разработки, а не инструменты.

HAL - это часть кода, а не какой нибудь визуализатор отладки или оболочка программатора.

2. Написание кода под ОС общего назначения - это совершенно другой уровень программирования. Так в МК никто не пишет код  самого МК как логической структуры, никто не пишет дешифратор команд или микропрограммы конвейера. Уровень абстракций - система команд и модель представления ядра. В ОС общего назначения написание  кода сводится к работе с API, однако при написании драйверов уровня ядра  все опускается до абстракций предоставляемых BIOS материнской платы. Написание BIOS - это уровень ассемблера.

Попытки представить себе МК как разновидность ПК - наивная глупость.

Еще раз. МК - это элемент радиотехнической схемы. Его работа не может быть унифицирована подобно тому, как работает API, даже при наличии ОСРВ.

Точнее, при такой унификации с водой выплескивают и ребенка. Получается легко используемый, но крайне  малофункциональный прибор.

Чудес не бывает. Либо входное множество и выходное равны, тогда функциональность не страдает, либо выходное меньше. Первый вариант - это Си из Ассемблера, второй -  упрощающие абстракции.

 

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, my504 сказал:

1. Операционная система и среда, которыми я пользуюсь  для разработки никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеют, поскольку  не являются предметом разработки.

Т.е. Вы абсолютно уверены, что ОС, среда разработки, драйвера и т.д. никак не повлияют на МК? Может я где-то ошибаюсь, т.к. в МК новичок, но стесняюсь спросить, а чем собственно Вы "прошиваете" контроллер?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, Koret сказал:

Т.е. Вы абсолютно уверены, что ОС, среда разработки, драйвера и т.д. никак не повлияют на МК? Может я где-то ошибаюсь, т.к. в МК новичок, но стесняюсь спросить, а чем собственно Вы "прошиваете" контроллер?

А это имеет значение? Если говорить об STM32 - это ST-link. Если о dsPIC33 - ICD3 или PICkit3.

Некоторые вообще пишут код в стороннем редакторе и используют компилятор с командной строки. Существо и код от этого СОВЕРШЕННО не зависят.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, my504 сказал:

А это имеет значение? Если говорить об STM32 - это ST-link. Если о dsPIC33 - ICD3 или PICkit3.

Конечно имеет, Вы же за "чистоту" кода, а здесь оказывается появился ST-link, драйвера под него и т.д., т.е. пользуемся сторонним устройством и кодом, который может также "криво" написан  и как следствие МК может "прошиваться" не так как заявлено или при каких-то условиях что-то недозагрузить или загрузиться с ошибками и т.п. 

5 минут назад, my504 сказал:

Некоторые вообще пишут код в стороннем редакторе и используют компилятор с командной строки.

Компилятор сами писали? А как же "чистота" кода? Нельзя использовать сторонние "кубики созданные чужим дядей для имбецилов". Вы и сами понимаете абсурдность полного написания всего с нуля, но при этом не замечаете, как сами пользуетесь сторонними устройствами и кодом, которые МОГУТ тем или иным образом влиять на МК. 

Я бы и не стал продолжать данную "дискуссию", если бы не Ваше сравнение всех кто пользуется "сторонними кубиками имбецилами".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Да, как то обидно считать себя имбецилом. Хотя у меня такое самое отношение к ардуине как у @my504 к халу. И ещё, куб это же не хал. Это просто инструмент который использует хал. Можно ним и не пользоваться. Хотя, как по мне, время он экономит ощутимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Koret сказал:

Конечно имеет, Вы же за "чистоту" кода, а здесь оказывается появился ST-link, драйвера под него и т.д., т.е. пользуемся сторонним устройством и кодом, который может также "криво" написан  и как следствие МК может "прошиваться" не так как заявлено или при каких-то условиях что-то недозагрузить или загрузиться с ошибками и т.п. 

Компилятор сами писали? А как же "чистота" кода? Нельзя использовать сторонние "кубики созданные чужим дядей для имбецилов". Вы и сами понимаете абсурдность полного написания всего с нуля, но при этом не замечаете, как сами пользуетесь сторонними устройствами и кодом, которые МОГУТ тем или иным образом влиять на МК. 

Я бы и не стал продолжать данную "дискуссию", если бы не Ваше сравнение всех кто пользуется "сторонними кубиками имбецилами".

Кошмарный бред  полного нуба.

1. Ни драйверы обслуживающие программатор/отладчик, ни сам этот прибор НИКАК не влияют на процесс прошивки. Либо прошивка пройдет удачно, либо эти приборы/оболочки тупо неисправны.

2. Компилятор действительно влияет на код, но это тот уровень абстракций, который  никак не изменяет выходную функциональность. Просто  одни сущности заменяются на другие. Что характерно, все компиляторы Си для МК ПЛАТФОРМОЗАВИСИМЫ. То есть создать полностью кроссплатформенный код на Си для микроконтроллеров принципиально невозможно.

4 минуты назад, GOR23 сказал:

Да, как то обидно считать себя имбецилом. 

Вообще то самокритичный подход - залог успешного результата. На обиженных воду возят, есличо...

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, my504 сказал:

Кошмарный бред  полного нуба.

Удивительно, человек с книжкой на иконке не стесняется в оскорблениях,

человек с хрюльником на иконке старается вести себя как профессор!

Можно сделать все! Но чем больше можно, тем больше нельзя!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, ruhi сказал:

Удивительно, человек с книжкой на иконке не стесняется в оскорблениях,

человек с хрюльником на иконке старается вести себя как профессор!

А Вы знаете как ведет себя профессор?

:lol:

Форма общения комплементарна содержанию, любезный...

Если человек не понимает, что он ничего не понимает, необходимы крепкие выражения, чтобы зародить в нем некие сомнения...

ЗЫ. "Книжка на иконке" - это герб Рязанской радиотехнической академии, которую я окончил в 1981 году, в ее бытность РРТИ.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, my504 сказал:

Форма общения комплементарна содержанию, любезный...

Содержанию носителя формы

Можно сделать все! Но чем больше можно, тем больше нельзя!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, my504 сказал:

полного нуба.

Да, я действительно, как Вы выразились "нуб в микроконтроллерах" и это не скрываю, только начал знакомство, можете не стесняться в выражениях, сразу переходите на "чмо, ущербный и т.д.".

53 минуты назад, my504 сказал:

1. Ни драйверы обслуживающие программатор/отладчик, ни сам этот прибор НИКАК не влияют на процесс прошивки. Либо прошивка пройдет удачно, либо эти приборы/оболочки тупо неисправны.

2. Компилятор действительно влияет на код, но это тот уровень абстракций, который  никак не изменяет выходную функциональность. Просто  одни сущности заменяются на другие. Что характерно, все компиляторы Си для МК ПЛАТФОРМОЗАВИСИМЫ. То есть создать полностью кроссплатформенный код на Си для микроконтроллеров принципиально невозможно.

Вы уверены в драйвере, что он не пошлёт какую-то доп. команду программатору или код, который может быть заменён исходный. Компилятор ВСЕГО-ТО заменяет одни сущности на другие. Вы уверены что только одни сущности на другие, а не добавляет/изменяет код так, что даже по размеру прошивки нельзя будет узнать, что код изменён. В конце концов банально в программаторе может быть "закладушка", которая будет что-либо добавлять в код или что-то изменять. Это я к тому, с чего такая уверенность, что промежуточный код и устройства, которыми Вы пользуетесь, НИКАК не влияют, а вот только код HAL так и кишит разными "вирусами". Не хочу опускаться до оскорблений, но у меня есть предположение, что Вы не до конца понимаете как устроены и работают те же  драйвера.

Не понимая особо в МК, я лишь хочу донести одну мысль, но пока не очень получается, попробую с другой стороны. 

С чего Вы взяли, что именно Ваш подход считается профессиональным, золотой серединой и единственно-правильным, а все остальные "кубики созданные чужим дядей для имбецилов". Тогда надо идти дальше и убирать все остальные промежуточные звенья и переходить на полностью дискретный уровень, чтобы исключить драйвера, среды разработок и т.д. Покупаем отдельно таймера, мультиплексора, счётчики, сдвиговые регистры и т.д. и делаем действительно профессиональное устройство.Ещё раз, Вы также используете "кубики созданные чужим дядей для имбецилов", но при этом одни кубики Вы, по всей видимости, таковыми не считаете. Почему-то сразу вспомнился фрагмент из кинофильма "Инспектор ГАИ"

Скрытый текст



 

 

Изменено пользователем Koret
фрагмент фильма в спойлер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Koret сказал:

С чего Вы взяли, что именно Ваш подход считается профессиональным

я так думаю считать свой подход профессиональным ему дает многолетний опыт разработки и профильное образование, которого по Вашим же словам у Вас нет)

вообще ситуация смешная, дилетант пытается переубедить профи как надо..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Koret сказал:

1. Да, я действительно, как Вы выразились "нуб в микроконтроллерах" и это не скрываю, только начал знакомство, можете не стесняться в выражениях, сразу переходите на "чмо, ущербный и т.д.".

2. Вы уверены в драйвере, что он не пошлёт какую-то доп. команду программатору или код, который может быть заменён исходный. Компилятор ВСЕГО-ТО заменяет одни сущности на другие. Вы уверены что только одни сущности на другие, а не добавляет/изменяет код так, что даже по размеру прошивки нельзя будет узнать, что код изменён. В конце концов банально в программаторе может быть "закладушка", которая будет что-либо добавлять в код или что-то изменять. Это я к тому, с чего такая уверенность, что промежуточный код и устройства, которыми Вы пользуетесь, НИКАК не влияют, а вот только код HAL так и кишит разными "вирусами". Не хочу опускаться до оскорблений, но у меня есть предположение, что Вы не до конца понимаете как устроены и работают те же  драйвера.

3. Не понимая особо в МК, я лишь хочу донести одну мысль, но пока не очень получается, попробую с другой стороны. 

С чего Вы взяли, что именно Ваш подход считается профессиональным, золотой серединой и единственно-правильным, а все остальные "кубики созданные чужим дядей для имбецилов". Тогда надо идти дальше и убирать все остальные промежуточные звенья и переходить на полностью дискретный уровень, чтобы исключить драйвера, среды разработок и т.д. Покупаем отдельно таймера, мультиплексора, счётчики, сдвиговые регистры и т.д. и делаем действительно профессиональное устройство.Ещё раз, Вы также используете "кубики созданные чужим дядей для имбецилов", но при этом одни кубики Вы, по всей видимости, таковыми не считаете. Почему-то сразу вспомнился фрагмент из кинофильма "Инспектор ГАИ"

 

1. Вы лжете. Я ни разу ни Вас, ни Ваших единомышленников в этой ветке не называл ни "чмо", ни "ущербный", ни "имбецил". Все что я позволил себе - это назвать HAL  инструментом  созданным для имбецилов. Если Вы решили, что любой, кто пользуется HAL является больным на голову, то потрудитесь подучить русский язык посредством чтения классической русской и советской литературы. Приняв определение к своей персоне, Вы бездарно спалились. Причем тут мое хамство? 

2. Если Вы не представляете себе механизм создания изделия в части применения в нем МК, то это не означает, что сие знание непостижимо. В данном случае Вы высекли сами себя. Отсутствие желания читать мануалы и спецификации на МК привело к тому, что Вы  занялись фантазиями на разнообразные профильные темы. Если драйвер вставит в код некую команду, то при верификации возникнет ошибка и/или код не запустится штатно. Откройте мануал по программированию МК которым Вы пользуетесь и прочитайте его, а не несите страшную ахинею. Устройство драйвера ОС под которым работает программатор меня не интересует, поскольку это обычный HID (CDC) USB драйвер ОС.

3. Не понимая ничего в МК, не стоит никому ничего на эту тему объяснять. Кроме снисходительной улыбки Вы ничего не получите.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сомневаюсь, что профильное образование в обсуждаемом вопросе имеет хоть какое то значение. Поэтому лучше этот аргумент не использовать как весомый

Я вам скажу что многие люди на этом форуме имеют весьма значительный опыт в программировании. У меня он например 22 года. Из них больше половины составляют встроенные системы. И что? Я все точно так же проходил от голого асма до сурово абстрагированного HAL. Как думаете, на основе такого опыта можно делать какие то свои собственные выводы?

И это, завязывайте скатываться в конфликт. К консенсусу мы все равно не придем. Так, пообсуждаем. Но это не повод накалять 

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ruhi сказал:

Содержанию носителя формы

Увы, содержанию собеседника. Глупости изрекаемые им с упорством достойным лучшего применения, провоцируют сарказм...

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, my504 сказал:

1. Вы лжете. Я ни разу ни Вас, ни Ваших единомышленников в этой ветке не называл ни "чмо", ни "ущербный", ни "имбецил".

Внимательно читаете? Я написал "можете не стесняться в выражениях, сразу переходИте на "чмо, ущербный и т.д.".", перевожу для Вас, что можете не ограничиваться в выражениях и в дальнейшем переходит на "чмо, ущербный и т.д.". Просьба в дальнейшем читать внимательнее.

Один вопрос: при использовании драйвера есть ли у него возможность преобразовывать передаваемые данные?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, Koret said:

при использовании драйвера есть ли у него возможность преобразовывать передаваемые данные?

только теоретическая. На практике это врятли кому то нужно ибо смысла не имеет

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, mail_robot сказал:

У меня он например 22 года.

И что? Встраиваемые системы разрабатывают ОТ СХЕМОТЕХНИКИ к прошивке, а не наоборот. Вы радиоинженер?

Чистый программист обслуживающий радиоинженера - это плохой стиль разработки.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, mail_robot сказал:

только теоретическая. На практике это врятли кому то нужно ибо смысла не имеет

Согласен, но это я к тому, что всё-равно используется "кубик созданный чужим дядей для имбецилов". Так если всё-равно используется данный кубик и не один, в чём HAL тогда заслужил к себе такое отношение.

Изменено пользователем Koret
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, mail_robot сказал:

сомневаюсь, что профильное образование в обсуждаемом вопросе имеет хоть какое то значение.

как это не имеет? )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, mail_robot сказал:

только теоретическая. На практике это врятли кому то нужно ибо смысла не имеет

Почему теоретическая? Если ПО проприетарное, то драйвер может быть кодирующим, а на стороне приемника он будет восстановлен.

Но в случае с программаторами  нет даже теоретической возможности, поскольку драйвер обычный.

13 минуты назад, Koret сказал:

Согласен, но это я к тому, что всё-равно используется "кубик созданный чужим дядей для имбецилов". Так если всё-равно используется данный кубик и не один, в чём HAL тогда заслужил к себе такое отношение.

Вы не слушаете. Поэтому задаете один и тот же вопрос.

Повторяю. Абстракция призванная упростить ВАЖНУЮ сущность  принципиально ущербна. Даже разные модели МК одной платформы могут иметь специфические особенности, которые не позволяют написать универсальный драйвер периферии (тут речь идет о драйверах кода прошивки, естественно, а не о драйверах ОС).

Таким образом, кажущееся упрощение оборачивается нивелированием потенциала разных моделей МК, а так же проблемами при реализации  нестандартных оригинальных алгоритмов, которые и позволяют получить столь же оригинальный результат.

16 минут назад, Koret сказал:

Внимательно читаете? Я написал "можете не стесняться в выражениях, сразу переходИте на "чмо, ущербный и т.д.".", перевожу для Вас, что можете не ограничиваться в выражениях и в дальнейшем переходит на "чмо, ущербный и т.д.". Просьба в дальнейшем читать внимательнее.

Еще раз - Вы лжете. Имбецил  - вполне литературный термин и мое отношение к HAL я имею право им определить.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, ttt222 сказал:

как это не имеет? )

потому что нет такого профильного образования: программирование микроконтроллеров или

разработка встроенного программного обеспечения или программно-аппаратных комплексов,

по крайней мере в России нет!

Можно сделать все! Но чем больше можно, тем больше нельзя!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, ruhi сказал:

потому что нет такого профильного образования: программирование микроконтроллеров или

разработка встроенного программного обеспечения или программно-аппаратных комплексов,

по крайней мере в России нет!

А с чего Вы решили, что программированием МК должны заниматься специально обученные ЭТОМУ люди?  Вы полагаете, что ВУЗы должны готовить специалистов по мультивибраторам и специалистов по лестничным СВЧ фильтрам? :lol:

Любезный, программирование МК - это не специальность, а ТЕХНИЧЕСКИЙ НАВЫК. Этот навык доступен даже без всякого высшего образования. Правда с высшим он будет качественнее, поскольку ОСНОВНОЕ умение прививаемое высшей школой - это способность к САМООБУЧЕНИЮ. 

 

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, my504 сказал:

Еще раз - Вы лжете. Имбецил  - вполне литературный термин и

Причём тут имбецил, речь шла о "полного нуба", Вы когда отвечаете ответы хоть как-то читаете? И где я написал, что имбецил это НЕ литературный термин? Или продолжаете линию: есть моё мнение и неправильное. Второй раз Вы лжёте, когда обвиняете меня во лжи, явившееся следствием Вашей невнимательности.

15 минут назад, my504 сказал:

Повторяю. Абстракция призванная упростить ВАЖНУЮ сущность  принципиально ущербна. Даже разные модели МК одной платформы могут иметь специфические особенности, которые не позволяют написать универсальный драйвер периферии (тут речь идет о драйверах кода прошивки, естественно, а не о драйверах ОС).

Смотрите, моё мнение как новичка в МК, есть CubeMX, который, по моему мнению, очень хорошо подстраивается под конкретный МК, показывается вся доступная периферия присуще только тому МК, который выбирается. Также настраивается и т.д. В случае превышения частот - сигнализируется, что конкретный МК не может работать в таком режиме. Т.е. риск "загнать" МК в нехорошие состояние значительно снижается. Я считаю, что когда происходит частая смена контроллеров, лучшего средства, чем CubeMX нет. Например, возвращаясь к своей халабуде, мне вообще не составило труда в очень кратчайшие сроки перенести проект на новый МК, причём МК по периферии достаточно отличаются.

В общем, постараюсь в последний раз донести свою мысль, т.к. итак «загадили» тему ненужными «разговорами», собственно как и писал ранее, всё равно каждый останется при своём мнение. Если и без HAL при программирование МК можно найти достаточно «кубиков созданным чужим дядей для имбецилов», нет смысла зацикливаться на ещё одном «кубике». Надеюсь так будет коротко и понятно.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...