Перейти к содержанию

Как быстро разрядить индуктивность?


Рекомендуемые сообщения

17 часов назад, Юстас сказал:

То есть  вот так, будет работать?

Как сказано - так и будет. Правда, если не ошибаюсь, изначально требовалось выключать ток быстро?

17 часов назад, IMXO сказал:

и зарядит его до мынус 320 вольтей

Скрытый текст

 


 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

хамдураля, простите погорячился, не учел что там емкость шунтируется диодным мостом и ток в индуктивности будет поддерживаться через  тиристор и мост, практически то же самое что зашунтировать индуктивность диодом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Слаб я в схемотехнике, извините за глупые вопросы. Но мне это необходимо.

6 часов назад, IMXO сказал:

хамдураля, простите погорячился, не учел что там емкость шунтируется диодным мостом и ток в индуктивности будет поддерживаться через  тиристор и мост, практически то же самое что зашунтировать индуктивность диодом

Ну так и меня это напрягает. Что будет, когда подастся переменка на мост, а на конденсаторе -320 постоянки? Конфликт уровней и свойст ???

Изменено пользователем Юстас
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не важно каким образом Вы будете коммутировать соленоид. Энергию обратной ЭДС надо куда то девать. Чем медленнее Вы будете её сливать, тем медленнее будет отпускаться якорь. Чем быстрее - тем большее напряжение окажется на коммутационном элементе.

Что Вы ожидаете получить от использования симистора?

Если Вам удастся его закрыть мгновенно - он умрёт.

Изменено пользователем xxmafxx
Дополнил
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, xxmafxx сказал:

Чем медленнее Вы будете её сливать, тем медленнее будет отпускаться якорь.

Не факт. http://forum.cxem.net/index.php?/topic/159905-голь-на-выдумки-хитра-способы-приемы-методы-хитрости/&do=findComment&comment=2034209

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если "на пальцах", то всё просто: якорь отбрасывает противо-ЭДС, которая в противофазе по определению. 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То-то и оно куда слить энергию? Я уже думал лампу накаливания после тиристора, но сразу отказался от этой идеи. Мне даже низкое сопротивление в цепи нафиг не нужно, да и нить накаливания после 1000 вспышек умрёт, а 1000 вспышек это станку с утра и до обеда поработать. Завтра засниму видео , что это за зверь и как он работает. Кстати, я думал и альтернативный вариант с ШИМ на соленоид. Что-бы не заморачиваться с накоплением энергиии до определённого порога напряжения. А порогог напряжений, может быть разным, в настройках будет задаваться с какой силой шлёпнет шток по кнопке. Так вот, можно попробовать подавать ШИМ на соленоид. Скважность и временной интервал - настраивается на панели управления оператором. Напряжение стабильное 320 вольт постоянки. Что скажете про такой вариант?

Изменено пользователем Юстас
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если по этому принципу пойти? 

500shem_coolis_image470.jpg

 

 

Длинным импульсом вызываем срабатывание соленоида, коротким обратным размагничивание.

Изменено пользователем Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

image007.jpg

Здесь иллюстрация принципа:

i_122.png

electronic-howto-75.png

Изменено пользователем Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Falconist сказал:

Если "на пальцах", то всё просто: якорь отбрасывает противо-ЭДС, которая в противофазе по определению. 

Подождите, если реле постоянного тока, а якорь из обычного металла, то о каком "отбрасывании" может идти речь? Независимо от направления тока в обмотке - якорь притягивается. И отпускается только при его отсутствии.

Может это не применимо к соленоиду? 

Насколько я понял из описания топик стартера - установка реле позволяет добиться максимально быстрого возврата сердечиника соленоида на место. В то время, как схема с транзистором и защитным диодом - замедляет возврат сердечника.

Изменено пользователем xxmafxx
подправил
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Armenn  дело в том, что я регулирую силу удара вплоть до миллисекунд. У меня стандарт, 17 - 28 миллисекунд. Сила удара зависит, либо от напряжения на конденсаторе, либо от длительности импульса на полном напряжении 320 вольт постоянки. Можно ещё длительность импульса на полном напряжении и ШИМ поиграть, для лучшего качества обжима кнопки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Юстас  Я правильно понял что вам нужно это сделать слишком быстро? Тогда может оттягивающий соленоид поставить? :)

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Armenn Там готовое устройство) Нет смысла городить огород, со схемой и прошивкой которую я ему год назад придумал, всё итак прекрасно работает, ну почти)) Я хочу усовершенствовать блок управления и сделать его более стабильным. И самое главное, хочу избавиться от механического реле. Денег не напасёшься его каждый месяц менять)

И забыл сказать, вместо оттягивающего соленоида, там стоит мощная возвратная пружина) Всё гениальное - просто)

Изменено пользователем Юстас
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, Юстас said:

И самое главное, хочу избавиться от механического реле.

А чем не нравятся те схемы что я предложил?

 

Так для информации:

Quote

Время срабатывания электромагнита можно уменьшить, включив активное сопротивление R последовательно с катушкой электромагнита, а время отпускания увеличить, включив параллельно катушке электромагнита активное или активно-емкостное сопротивление. Время отпускания можно увеличить, использовав короткозамкнутый виток или кольцо, в котором при отключении источника возникает магнитный поток самоиндукции, поддерживающий спадающий основной магнитный поток до величины, способной удержать якорь электромагнита притянутым к сердечнику дополнительное время.

 

Изменено пользователем Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Armenn Обратный выброс..... гробит 1200v жибытята IGBT почему-то и мост не помогает и обратный диод. Хотя может это и пиковая нагрузка их хлопает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Юстас  Так в тот момент как только другое плечо сработает вы этот импульс и убьете.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Юстас  А чем вы затвор заряжаете? Какой драйвер стоит?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Falconist сказал:

ФАКТ!!!

и именно этот факт "озвучен" в твоем посте. и именно стабилитрон на большое напряжение значительно ускоряет слив энергии из соленоида.

и в приведенных тобой цитатах по этой ссылке содержаться безграмотные высказывания.

например, нет в полевиках никакого защитного стабилитрона и именно диод внутри полевика работает стабилитроном, а не сам полевик находится в каком-то лавинном режиме.

 

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С женой гулял, отвлёкся) @Armenn оптроном заряжаю и Мосфетом согласующим с 5-12 вольтами.

Изменено пользователем Юстас
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жене привет от нашего форума. :yes:

Схему можно? Просто оптрон слишком слыбый "заряжалщик". Транзистор слиш-ш-ш-ш-ком долго открывается/закрывается локально перегревается и умирает, это как вариант. 

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...