Jump to content

Recommended Posts

Понадобился мне несложный Low Dropped стабилизатор напряжения ампер на 4...5. Поскольку LM317 все равно пришлось бы умощнять, да и к категории "LD" ее отнести нельзя, обратил свое внимание на стабилизаторы, основанные на TL431.

За основу взял известный стабилизатор с регулирующим N-P-N транзистором, включенным с ОК:

СН линейный.GIF

Неплохая вроде бы схема, но тоже не LD. А поскольку давно уже не шарюсь по Всемирной Помойке в поисках подходящих схем, а проектирую их заново, стал думкать, как ее переделать в LD. В общем-то, решение достаточно очевидное: каскад на силовом транзисторе с ОК - неинвертирующий, но не LD (падение напряжения на базо-эмиттерном переходе + напряжение насыщения). Чтобы получить LD, надо транзистор включить с ОЭ. Значит, он должен быть P-N-P структуры. Но, поскольку такой каскад инвертирующий, значит выходной сигнал TL431 надо проинвертировать еще раз. Получилась вот такая схема:

СН LD.GIF

Минимальное напряжение 2,5 В меня вполне устраивает.

Прежде, чем паять, прогнал эту схему в Мультисиме (файл симуляции в 14-й версии приаттачен). И вот тут-то столкнулся с не совсем понятным явлением. А именно, триггерным эффектом. При указанных на схеме номиналах, если запустить симуляцию с R3, установленным в максимальное значение (47 кОм), то на выходе появятся 29,9 В, которые уже не поддаются регулировке изменением сопротивления резистора R3. Если же сопротивление R3 при включении поставить меньше, то регулировка производится во всем диапазоне. Но стоит дойти до максимума выходного напряжения - ей снова капец.

Если номиналы R4 / R4 выбрать 33 кОм / 3 кОм, то максимальное значение выходного напряжения будет только 29,6 В. Уже не LD! А учитывая 10...20% разброс номиналов переменных резисторов, указанный триггерный эффект почти гарантирован.

Понятно, что дальше надо макетировать схему "в железе", но, может быть, кто-то более опытный сможет повторить симуляцию и разобраться в причинах этого эффекта?

Схема2.ms14

Share this post


Link to post
Share on other sites

при максимальном напряжении на выходе Т1 должен быть закрыт полностью. это значит, что падение на R1 должно быть меньше 0,4-0,5 Вольта. а это, в свою очередь, значит, что ток тл431 должен получиться меньше 0,2 мА, что явно меньше обязательного минимального тока катода 1 мА.

отсюда следует, что нужно снижать номинал R1, хотя бы, до 470 Ом.

при другом выходном напряжении имеется еще ток базы Т1, который "помогает" тл431 нормально работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за участие. Но не помогло. Помог дополнительный резистор между TL431 и базой Q1.

Правда, и максимальное выходное напряжение при этом получилось всего 29 В...

СН LD 2.GIF

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Ваш файл из первого поста в моем симе с переменным резистором R3= 47 кОм нормально работает . При запуске сима  с максимальным значением R3 все потом регулируется нормально. Видимо косяк вашего сима. Ну и в железе, то что писал Старичек про минимальный ток катода тлки, в даташите он 0,4 ма , надо учесть. Выбрать немного больше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist , если посмотреть, какой дурдом с токами и напряжениями сопровождает упомянутую проблему - все станет относительно понятно.

В реальности, TL431 попросту сгорела бы, пытаясь открыть еще больше и так уже до предела открытый VT1.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Да, это как раз ОНО! Гросс сенькс. Я потому, собственно, и тему открыл. Только начал проектировать (мысля появилась, ее надо было быстренько проверить) и еще не все нюансы учел. С R5 = 2,7 кОм все работает зашибись. регулируется от 2,5 до 29 В.

Теперь наберусь духу и буду переводить в "железо".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повторил прогон схемы и у меня такая же ситуация появилась с триггерным эффектом. Посмотрел схему лучше и нашел косяк в схеме. При повышении напряжения выше входного (29,9 В) в схеме будет гореть тлка или транзистор Т1, может и то и другое. Потому как при повышении напряжения выше входного , тлка будет стараться открыт Т1, а ограничить ток нечем.

Схема2.ms14

Edited by Владимир65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совершенно верно. @J_Ohm  указал на тот же самый косяк.

Симулятор, конечно, цацка хорошая, но иногда задалбывает своей простотой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то мы не правы

9 минут назад, Владимир65 сказал:

 При повышении напряжения выше входного (29,9 В) в схеме будет гореть тлка или транзистор Т1, может и то и другое. Потому как при повышении напряжения выше входного , тлка будет стараться открыт Т1,

Наоборот закрыть! Но изменения в схеме по ограничению тока тлки надо сделать все равно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аварийная ситуация в схеме из первого поста возникнет когда на выходе бп будет стоять большая емкость, и без нагрузки бп резко уменьшить выходное напряжение. Либо подать на выход бп напряжение выше установленного на бп.

51 ом мало, при входном 30 В ток на тлке теоретически может подняться до 0,5 А при максимальном для тл если я не ошибаюсь  0,05 А 

Еще в схеме может возникнуть возбуждение, возможно не устранимое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все уже придумано до нас.

TL431_MOSFET_regulator_schematic.png

Если погуглить, можно найти, откуда я взял эту схему (нашел за 15 сек).

Я уже молчу о SD1083.

Edited by Vovk Z

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какое отношение эта схема имеет к моей? Лишь бы запоститься? К тому же, применение полевых транзисторов в линейном режиме - вообще дурость несусветная.

И SD1083 тоже к чему? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 1/15/2017 в 12:54, Falconist сказал:

А какое отношение эта схема имеет к моей? Лишь бы запоститься?

В 1/15/2017 в 12:49, Vovk Z сказал:

Все уже придумано до нас.

 

- я не увидел смысла придумывать велосипед, и привел вам готовую схему. В том числе для того, чтобы вы могли сравнить вашу разработку с этой.

 

В 1/15/2017 в 12:54, Falconist сказал:

К тому же, применение полевых транзисторов в линейном режиме - вообще дурость несусветная.

Глупость - это любое чересчур категорическое утверждение, особенно, если оно не верное.

 

В 1/15/2017 в 14:44, Sem2012 сказал:

@Vovk Z последнее время тормозит просто.

- если вы такой умный, и "живете" все время на форуме - то я рад за вас.

Edited by Vovk Z

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vovk Z Приведённая схема не оптимальная. Если вторичная обмотка с отводом от середины, то для вольтодобавки достаточно двух диодов и нет смысла городить такой сложный выпрямитель. Если без отвода, то поставить мост на основной выпрямитель и тоже пару диодов с двумя конденсаторами для вольтодобавки. А, полевик можно заменить повторителем на составном транзисторе. Известная схема.

Edited by Юный пионер

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vovk Z , ну и не придумывайте. Ходите и дальше по протоптанной колее. А я вот придумал, выглянув из колеи. Как и многое другое. И подобного нигде не видел. Может, плохо искал, конечно. Но приведенная Вами схема - точно непришейколыбехвост.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 1/16/2017 в 18:38, Falconist сказал:

@Vovk Z , ну и не придумывайте. Ходите и дальше по протоптанной колее. А я вот придумал, выглянув из колеи. 

Ну и ладно. Чтобы закончить тему, было бы еще неплохо исправить  "Low Dropped" на  "Low Drop", что ли...

А то "Низко упавший линейный стабилизатор" - как-то "не то".

Share this post


Link to post
Share on other sites

По этому поводу есть анекдот.

Идут два студента-медика по улице. Впереди них - мужик топает враскоряку. Студенты пытаются поставить диагноз:
- Парапроктит.
- Нет, геморрой.
- Нет, парапроктит.
- Нет, геморрой. А давай, спросим!
Подходят, спрашивают. Мужик:
- Мы все втроем ошиблись. Хотел пукнуть, а укакался.

Если уж точно, то "Low Dropout".

Исправил.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока не добрался до ЭТОГО макета. Стоматолог напряг меня с LED-подсветкой бинокулярной лупы (была тема в "Работе"). Пришлось срочно макетировать. Получилось классно. Драйвер литиевого аккумулятора линейный, лупит на полную мощу стабильных 0,7 А до просадки напряжения на аккумуляторе вплоть до 3,55 В. Плюс плавно регулирует яркость. Самому понравилось. КПД получается от 75 до 90%. 


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist , пока что в теме Ваши схемы - с регулировкой выхода в широких пределах. Это на первом этапе, для отладки? Если нет, то о каком LD может идти речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Дмитрий239
      Здравствуйте! Я бы хотел узнать, будет ли работоспособна данная схема.
      Вторым вопросом является расчет резистора R3.
        (5-VBEкт816(1,3)-VCEs8050(0,5))÷0,2(ток для открытия кт816)
      Верны ли расчёты выше?
      Цель: питание модема от 5 Вольт. Модем питается от 4 Вольт.


    • By Юный пионер
      Схема простого  ЛБП на  LM317, обеспечивающая регулировку выходного напряжения от 0 до 15 В и стабилизацию выходного тока от 0 до 1 А.
      Краткое описание работы схемы:
      Для стабилизации и ограничения выходного тока, в стандартную схему добавлены: токовый резистор ( шунт ), два стабилизатора напряжения на +- 2,5 В на TL431, ОУ и транзистор.
      От стабилизаторов питается ОУ, который сравнивает  напряжение, задаваемое переменным резистором ТОК с падением на шунте и в случае превышения открывает транзистор в цепи управляющего вывода  LM317 .
      Также напряжение - 2,5 В используется, чтобы опустить потенциал управляющего вывода LM317 на 1,25 В, чем обеспечивается регулировка выходного напряжения от 0 В.
      Ещё  добавлено реле для подачи напряжения на выходные клеммы, которое включается тумблером S1.
      Схема смакетирована " в железе " и подтвердила ожидаемые характеристики. 
      Чтобы устанавливать ток ограничения на уровне единиц мА, необходимо использовать ОУ с малым смещением нуля, или добавить схему балансировки.

    • By Borodach
      Очень часто используемый стабилизатор в нашей практике и промышленных схемах.
      Хотелось бы собрать в этой ветке как можно больше информации и схем об этом радиоэлементе

      Начнём со справочных данных:

      Он-лайн калькулятор TL431
      datasheet (1).pdf
      tl431_nxp.pdf
    • By Моржовый
      Ищется схема линейного стабилизатора напряжения на TL431 (потому что навалом) для питания 12В светодиодной ленты. Поскольку в мониторах имеется напряжение 12...15В, то для стабилизации был выбран именно линейный регулятор. А в качестве гасящего элемента хотелось бы применять N-канальный полевик, но можно и NPN транзистор. Поскольку светодиодную ленту планируется использовать для подсветки матрицы в мониторе, то должны использоваться сигнал ON/OFF и DIM. Хотелось бы увидеть такую схему.
    • By Владимир65
      ЛБП на TL431 все версии.rarr]Сообщение переработано пользователем форума Vovanchik
      Хочу предложить на обсуждение схему блока питания на TL431. Отличие от многих БП выполненных на микросхемах,в этой схеме практически нет выбросов тока и напряжения. Схема получилась довольно простая, выполнена на Тлках. Есть простая возможность для увеличения выходного тока.
      Схема была проверена только в мультисиме, но на сегодня схемы уже существуют и в железе.
      Внимание! В теме идет обсуждение, модернизация, доводка, схемы и в схемах в теме могут быть ошибки. Все рабочие схемы собранные и проверенные в железе находятся в архивах в этом посте, которые добавляются при появлении новых собранных блоков питания участниками темы.
      Важные этапы становления схемы БП на TL431
      Наши работы (фотографии)
      Ссылки на расчеты, статьи и другие прикладные задачи
      Вопросы новичков (на которые даны ответы)
      Споры и баталии
      Ссылки по теме БП на TL431
      Вопросы по трансформаторам БП
      Переключалки обмоток трансформатора
      Разные вопросы
      TL431 калькулятор
      Шапку буду дополнять... Если что пропустил, дайте ссылку в личку...

      TL431.ms12+TL431.spl7.rar

      Версия SDD39.rar
      Версия primax11 ЛБп1-5.rar
      БП-TL431ver2-fin-arkaha777.rar
      Юный пионер ЛБП431 V6.52.zip
      версия Dr. West.rar
      Версия kotosob.rar
      Версия Vovanchik.rar
      владимир 65, primax11.rar
      Настройка тока и напряжения БП на TL431 1V.rar
      Дубль полезной информации по теме: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=2649365
       
  • Сообщения

    • Не, я не об этой схеме, а вообще. Самая массовая подмена, когда LM358 вместо TL082- очень часто встречается.
    • Не знаю как Вы, а я пользовался аналогичной моделью осциллографа во времена учебы. Нам оборудовали лабораторию (фирма отдала списанные агрегаты в учебную лабораторию). Эти осциллографы офигенные!!!. По крайней мере они работали в качестве исследования аналоговых сигналов. Во первых это аналог, никаких зависаний при обработке сигналов, отличные регуляторы, качественные тумблеры и т.д. Во вторых два канала. В третьих большой дисплей, тонкий и приятный  на глаза  луч. Параметры может и не очень. Через годик- второй захотел я себе такой прикупить. Цена его нового в нашем местном магазине (Львов, 2015 год) была и остается 280 $. Не знаю сколько это в переводе на рубли и сопоставимо ли с ценой которую попросил ТС. И не надо ля-ля о китайских карманных какахах, так как это ни о чем. Настоящий хороший цифровой агрегат стоит охулиард денег. В противном случае получим отсутствие возможности видеть низкие значения напряжений, в следствии шумов самого осциллографа.   Для своих нужд, в общаге,  в то время использовал старенький С1-83 , которого хватало с головой. Позже пользовался цифровым Rigol 1052 E . И скажу я Вам, что *авно это редкостное. Нах мне видеть супер-пупер фронты цифровых сигналов, если я не могу увидеть сигнал амплитудой 5 мВ. А почему? А потому что при полностью закороченом входе линия осциллографа на дисплее шумит с амплитудой 20 мВ. Сейчас на рабочем столе DS 7102. И пока доволен. Но это уже совершенно другие деньги и другой разговор. Не люблю я эти цифровики...Хоть убейте...
    • Дикость какая. Самим ВК проще стэндбай организовать, как в миллионах телевизоров.
    • Есть такая штука, QoS называется. Смысл в том, что различным типам трафика назначаются разные приоритеты. Вполне возможно, что ваш трафик находится на нижней позиции в этой пищевой цепочке.
    • сегодня попробую подключить с платой выходов, посмотрим что получиться. НУ почему ничего не даст. Вон, то же @Лёха58 говорит что делал переразводку земли. Значит есть в этом смысл.
    • Не знаю, я глубоко в подробности не вдавался.
×
×
  • Create New...