Jump to content

Recommended Posts

Понадобился мне несложный Low Dropped стабилизатор напряжения ампер на 4...5. Поскольку LM317 все равно пришлось бы умощнять, да и к категории "LD" ее отнести нельзя, обратил свое внимание на стабилизаторы, основанные на TL431.

За основу взял известный стабилизатор с регулирующим N-P-N транзистором, включенным с ОК:

СН линейный.GIF

Неплохая вроде бы схема, но тоже не LD. А поскольку давно уже не шарюсь по Всемирной Помойке в поисках подходящих схем, а проектирую их заново, стал думкать, как ее переделать в LD. В общем-то, решение достаточно очевидное: каскад на силовом транзисторе с ОК - неинвертирующий, но не LD (падение напряжения на базо-эмиттерном переходе + напряжение насыщения). Чтобы получить LD, надо транзистор включить с ОЭ. Значит, он должен быть P-N-P структуры. Но, поскольку такой каскад инвертирующий, значит выходной сигнал TL431 надо проинвертировать еще раз. Получилась вот такая схема:

СН LD.GIF

Минимальное напряжение 2,5 В меня вполне устраивает.

Прежде, чем паять, прогнал эту схему в Мультисиме (файл симуляции в 14-й версии приаттачен). И вот тут-то столкнулся с не совсем понятным явлением. А именно, триггерным эффектом. При указанных на схеме номиналах, если запустить симуляцию с R3, установленным в максимальное значение (47 кОм), то на выходе появятся 29,9 В, которые уже не поддаются регулировке изменением сопротивления резистора R3. Если же сопротивление R3 при включении поставить меньше, то регулировка производится во всем диапазоне. Но стоит дойти до максимума выходного напряжения - ей снова капец.

Если номиналы R4 / R4 выбрать 33 кОм / 3 кОм, то максимальное значение выходного напряжения будет только 29,6 В. Уже не LD! А учитывая 10...20% разброс номиналов переменных резисторов, указанный триггерный эффект почти гарантирован.

Понятно, что дальше надо макетировать схему "в железе", но, может быть, кто-то более опытный сможет повторить симуляцию и разобраться в причинах этого эффекта?

Схема2.ms14


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

при максимальном напряжении на выходе Т1 должен быть закрыт полностью. это значит, что падение на R1 должно быть меньше 0,4-0,5 Вольта. а это, в свою очередь, значит, что ток тл431 должен получиться меньше 0,2 мА, что явно меньше обязательного минимального тока катода 1 мА.

отсюда следует, что нужно снижать номинал R1, хотя бы, до 470 Ом.

при другом выходном напряжении имеется еще ток базы Т1, который "помогает" тл431 нормально работать.


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за участие. Но не помогло. Помог дополнительный резистор между TL431 и базой Q1.

Правда, и максимальное выходное напряжение при этом получилось всего 29 В...

СН LD 2.GIF


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

Ваш файл из первого поста в моем симе с переменным резистором R3= 47 кОм нормально работает . При запуске сима  с максимальным значением R3 все потом регулируется нормально. Видимо косяк вашего сима. Ну и в железе, то что писал Старичек про минимальный ток катода тлки, в даташите он 0,4 ма , надо учесть. Выбрать немного больше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар "Как сделать эффективную антенну для устройств IoT. Решения Quectel" (29.07.2021)

Вебинар посвящен проектированию и интеграции встроенных и внешних антенн Quectel для сотовых модемов, устройств навигации и передачи данных 2,4 ГГц. На вебинаре вы познакомитесь с продуктовой линейкой и способами решения проблем проектирования. В программе: выбор типа антенны; ключевые проблемы, влияющие на эффективность работы антенны; требования к сертификации ОТА; практическое измерение параметров антенн.

Подробнее

@Falconist , если посмотреть, какой дурдом с токами и напряжениями сопровождает упомянутую проблему - все станет относительно понятно.

В реальности, TL431 попросту сгорела бы, пытаясь открыть еще больше и так уже до предела открытый VT1.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Перспективные решения для серверов и дата-центров

В статье дается полный обзор серий высокоскоростных разъемов IMPACT и Z-PACK, соединителей SFP- QSFP и Mini-SAS, а также разъемов и кабельных сборок для организации питания. Раскрываются преимущества и отличительные особенности данных серий высокоскоростных разъемов и области их применения.
Подробнее

Да, это как раз ОНО! Гросс сенькс. Я потому, собственно, и тему открыл. Только начал проектировать (мысля появилась, ее надо было быстренько проверить) и еще не все нюансы учел. С R5 = 2,7 кОм все работает зашибись. регулируется от 2,5 до 29 В.

Теперь наберусь духу и буду переводить в "железо".


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повторил прогон схемы и у меня такая же ситуация появилась с триггерным эффектом. Посмотрел схему лучше и нашел косяк в схеме. При повышении напряжения выше входного (29,9 В) в схеме будет гореть тлка или транзистор Т1, может и то и другое. Потому как при повышении напряжения выше входного , тлка будет стараться открыт Т1, а ограничить ток нечем.

Схема2.ms14

Edited by Владимир65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совершенно верно. @J_Ohm  указал на тот же самый косяк.

Симулятор, конечно, цацка хорошая, но иногда задалбывает своей простотой.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то мы не правы

9 минут назад, Владимир65 сказал:

 При повышении напряжения выше входного (29,9 В) в схеме будет гореть тлка или транзистор Т1, может и то и другое. Потому как при повышении напряжения выше входного , тлка будет стараться открыт Т1,

Наоборот закрыть! Но изменения в схеме по ограничению тока тлки надо сделать все равно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так я ж уже внес изменения!

В общем, большое спасибо всем принявшим участие. Сваяю - отпишусь о результате.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аварийная ситуация в схеме из первого поста возникнет когда на выходе бп будет стоять большая емкость, и без нагрузки бп резко уменьшить выходное напряжение. Либо подать на выход бп напряжение выше установленного на бп.

51 ом мало, при входном 30 В ток на тлке теоретически может подняться до 0,5 А при максимальном для тл если я не ошибаюсь  0,05 А 

Еще в схеме может возникнуть возбуждение, возможно не устранимое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все уже придумано до нас.

TL431_MOSFET_regulator_schematic.png

Если погуглить, можно найти, откуда я взял эту схему (нашел за 15 сек).

Я уже молчу о SD1083.

Edited by Vovk Z

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какое отношение эта схема имеет к моей? Лишь бы запоститься? К тому же, применение полевых транзисторов в линейном режиме - вообще дурость несусветная.

И SD1083 тоже к чему? 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vovk Z последнее время тормозит просто.

 


Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 1/15/2017 в 12:54, Falconist сказал:

А какое отношение эта схема имеет к моей? Лишь бы запоститься?

В 1/15/2017 в 12:49, Vovk Z сказал:

Все уже придумано до нас.

 

- я не увидел смысла придумывать велосипед, и привел вам готовую схему. В том числе для того, чтобы вы могли сравнить вашу разработку с этой.

 

В 1/15/2017 в 12:54, Falconist сказал:

К тому же, применение полевых транзисторов в линейном режиме - вообще дурость несусветная.

Глупость - это любое чересчур категорическое утверждение, особенно, если оно не верное.

 

В 1/15/2017 в 14:44, Sem2012 сказал:

@Vovk Z последнее время тормозит просто.

- если вы такой умный, и "живете" все время на форуме - то я рад за вас.

Edited by Vovk Z

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vovk Z Приведённая схема не оптимальная. Если вторичная обмотка с отводом от середины, то для вольтодобавки достаточно двух диодов и нет смысла городить такой сложный выпрямитель. Если без отвода, то поставить мост на основной выпрямитель и тоже пару диодов с двумя конденсаторами для вольтодобавки. А, полевик можно заменить повторителем на составном транзисторе. Известная схема.

Edited by Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vovk Z , ну и не придумывайте. Ходите и дальше по протоптанной колее. А я вот придумал, выглянув из колеи. Как и многое другое. И подобного нигде не видел. Может, плохо искал, конечно. Но приведенная Вами схема - точно непришейколыбехвост.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 1/16/2017 в 18:38, Falconist сказал:

@Vovk Z , ну и не придумывайте. Ходите и дальше по протоптанной колее. А я вот придумал, выглянув из колеи. 

Ну и ладно. Чтобы закончить тему, было бы еще неплохо исправить  "Low Dropped" на  "Low Drop", что ли...

А то "Низко упавший линейный стабилизатор" - как-то "не то".

Share this post


Link to post
Share on other sites

По этому поводу есть анекдот.

Идут два студента-медика по улице. Впереди них - мужик топает враскоряку. Студенты пытаются поставить диагноз:
- Парапроктит.
- Нет, геморрой.
- Нет, парапроктит.
- Нет, геморрой. А давай, спросим!
Подходят, спрашивают. Мужик:
- Мы все втроем ошиблись. Хотел пукнуть, а укакался.

Если уж точно, то "Low Dropout".

Исправил.
 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока не добрался до ЭТОГО макета. Стоматолог напряг меня с LED-подсветкой бинокулярной лупы (была тема в "Работе"). Пришлось срочно макетировать. Получилось классно. Драйвер литиевого аккумулятора линейный, лупит на полную мощу стабильных 0,7 А до просадки напряжения на аккумуляторе вплоть до 3,55 В. Плюс плавно регулирует яркость. Самому понравилось. КПД получается от 75 до 90%. 


 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бр-р-р-р! Какой ужас! Проще уж ОУ прилепить.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist , пока что в теме Ваши схемы - с регулировкой выхода в широких пределах. Это на первом этапе, для отладки? Если нет, то о каком LD может идти речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Kravtcov Ivan
      Доброго всем времени суток.
      Столкнулся с проблемой:
      Имеется в наличии импульсный блок питания с однополупериодным выпрямителем, обратная связь на TL431. Настроил выходное напряжение с 12В на 8,4В.  Ко всему к этому добавил китайский цифровой амперметр-вольтметр. Ток с + выхода БП ограничен резистором 12,5 Ом. Получилось некоторое ПОДОБИЕ зарядного устройства с ограничением по току 672 мА. Если замкнуть клеммы этого БП, то на амперметре видно, что ток в цепи примерно 672 мА, на мультиметре так же. НО, если к такому БП подцепить плату  БМС с двумя АКБ 18650(последовательно т.е. 7,4-8,4В), то ток в цепи не более 100мА. Эта же плата БМС с двумя АКБ 18650 на БП KORAD 3005D с выставленным напряжением 7,5 В и ограничением по току 600 мА, потребляет ровно 600 мА т.е. она способна и больше потребить, но ограничил на БП. Не понимаю, почему блок питания на 8,4 В отказывается заряжать АКБ. Покопавшись в гугле нашел информацию о том, что АКБ может разряжаться в БП и необходим диод с анодом на минус, а катодом на минус БМС. Еще предполагаю, что TL431 при подключении внешнего источника питания начинает работать не так как было задумано т.е. снижает напряжение с выхода импульсного трансформатора до значения разницы между напряжением АКБ и БП (по крайней мере так сходится по значению тока в 100 мА т.к. АКБ заряжен до 7В, а на БП 8,4В ). Надеюсь получилось объяснить.  
    • By tagpin
      Есть ИИП на ШИМ контролере L6599.
      Выдает +/- 80в.
      Куплен на алиэкспресс.
      Собран приблизительно как по даташиту.
      Как можно сделать регулировку напряжения в сторону уменьшения хотя бы до +/- 15в.?
      Обратная связь идет через TL431 и оптрон.
      Только у меня нет в блоке питания макросхемы L6563.
      Даташит на L6599 прилагаю.

      У меня стоят резисторы:
      R47 - 1к.
      R42 - 4,7к.
      R43 - 0к.
      R50+R51 - 3,2к.
      R49 - 200к.
    • By Дмитрий239
      Здравствуйте! Я бы хотел узнать, будет ли работоспособна данная схема.
      Вторым вопросом является расчет резистора R3.
        (5-VBEкт816(1,3)-VCEs8050(0,5))÷0,2(ток для открытия кт816)
      Верны ли расчёты выше?
      Цель: питание модема от 5 Вольт. Модем питается от 4 Вольт.


    • By Юный пионер
      Схема простого  ЛБП на  LM317, обеспечивающая регулировку выходного напряжения от 0 до 15 В и стабилизацию выходного тока от 0 до 1 А.
      Краткое описание работы схемы:
      Для стабилизации и ограничения выходного тока, в стандартную схему добавлены: токовый резистор ( шунт ), два стабилизатора напряжения на +- 2,5 В на TL431, ОУ и транзистор.
      От стабилизаторов питается ОУ, который сравнивает  напряжение, задаваемое переменным резистором ТОК с падением на шунте и в случае превышения открывает транзистор в цепи управляющего вывода  LM317 .
      Также напряжение - 2,5 В используется, чтобы опустить потенциал управляющего вывода LM317 на 1,25 В, чем обеспечивается регулировка выходного напряжения от 0 В.
      Ещё  добавлено реле для подачи напряжения на выходные клеммы, которое включается тумблером S1.
      Схема смакетирована " в железе " и подтвердила ожидаемые характеристики. 
      Чтобы устанавливать ток ограничения на уровне единиц мА, необходимо использовать ОУ с малым смещением нуля, или добавить схему балансировки.

    • By Borodach
      Очень часто используемый стабилизатор в нашей практике и промышленных схемах.
      Хотелось бы собрать в этой ветке как можно больше информации и схем об этом радиоэлементе

      Начнём со справочных данных:

      Он-лайн калькулятор TL431
      datasheet (1).pdf
      tl431_nxp.pdf
×
×
  • Create New...