Jump to content

Recommended Posts

Это схемотехническая реализация моих мыслей. Пока что. 

Пощупаю в железе - будем поглядеть, что из этого выльется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

поддерживаю вопросы от mvkarp.

за каким Х. нужна борьба за лоудроп при регулировке выхода в широких пределах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

2 часа назад, Starichok сказал:

за каким Х. нужна борьба за лоудроп

За таким, что есть соображения, которые до апробации рано озвучивать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

12 часа назад, Владимир65 сказал:

Может вам это подойдет.

Покритикую слегка.

1. А что показывает симулятор в Transient анализе, если подцепить параллельно нагрузке конденсаторы емкостью 10…470мкФ? Особенно интересует резкий наброс и сброс нагрузки. Как повлияют эти конденсаторы на подавление пульсаций выпрямителя и вообще на коэффициент стабилизации по напряжению?
2. Какая мощность будет рассеиваться на R2 при токе нагрузки 5А?
3. Сколько MJE15029 нужно поставить параллельно, чтобы при токе 5А регулировать выходное напряжение в широких пределах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Владимир65 сказал:

На R2 будет 0,35 W.

Да посмотрел уже. Ага, как же. 0,35Вт. Давно так не ржал. :D

Напряжение на R3 равно 2,99в.
Напряжение на входе 30в.
Сопротивление R4 до 47кОм.

При R4 = 27,1кОм схема попытается выдать на выходе напряжение более 30в. Но не сможет. Все, что она сможет – это полностью откроет Q1. И почти все 30в входного напряжения будут приложены к R2, на котором выделится мощность 6Вт. Q1, Q2 и U3 в этот момент, скорее всего, выйдут из строя.

Само собой, можно ограничить сопротивление R4. Но тогда какой же это будет Low Drop out?

Так как же вопрос на счет динамики? На какой частоте планируете получить первый перегиб АЧХ разомкнутого контура регулирования?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@avv_rem   Ну хорошо хоть какая то польза есть... развеселил...

В рабочем режиме 0,35 Вт, При R4 больше 27,1 кОм  5,6 Вт.

Q1, Q2 и U3 не выйдут из строя. По какой причине они должны сгореть??? Ток катода U3 ограничен примерно на уровне 3,55 мА.

 Потом, это не окончательный вариант, а всего лишь направление мысли.

 На последний вопрос не отвечу, я неграмотный, всего лишь самоучка. Можете ответить вы, а так же предложить что нибудь лучше. Я взял за основу схему из первого поста и пытался доработать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё украдено до нас... Только корректирующий конденсатор у меня по другому включен.

5908d83977547_.thumb.jpeg.8d41bc3008ff915942380f08ec5d69e6.jpeg

Так что я был прав. На сем "открытие" закрываем.

Мой вариант (настроен на 12 В):

 58a896e581c9c_LDOFET2.gif.9ea5f7bcf00dc7ae34ee46877008ae02.gif

Только номинал R6 увеличить примерно на порядок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все эти стабилизаторы с мощными PNP/P-канальными транзисторами не очень хороши тем, что имеют достаточно высокое выходное сопротивление по переменному току. (В случае с БТ это сопротивление коллекторного перехода).

При неправильной частотной коррекции возникнет самовозбуждение, т.к. образуется полюс в петле ОС с частотой ~ 1/(2*Pi*rk*Cвых). Как правило он низкочастотный. Этот недостаток так же заметил avv_rem. 

Так что для зарядки аккумулятора может быть схема и хороша, но вот как она будет жить с различной нагрузкой - хороший вопрос.

Даташит, где есть информация на эту тему, страница 11:

https://www.onsemi.com/pub/Collateral/TL431-D.PDF

Edited by Eugene315

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понасиловал я намедни эту схему как с полевиком, так и с биполярным регулирующим транзистором (КТ837У). С полевиком - вполне приличная, вот только надо ее чуть-чуть изменить по сравнению с опубликованной в "Радио" и моими первоначальными вариантами. Но об это - чуть позже. А вот схема с биполярным транзистором оказалась дрековой. В качестве стабилизатора напряжения (СН) не годится совершенно. В режиме стабилизации напряжения вспомогательный транзистор (маломощный) нехило таки греется током, протекающим через базовый резистор силового транзистора, из-за чего выставленное напряжение снижается. Скажем, выставили в самом начале 14,4 В, а уже через пару-тройку минут получаем 14,15...14,1 В. Вроде всего пара процентов, а печалька. Да и базовый резистор тоже серьезно греется. Т.е., одни минусы.

Однако, китайский иероглиф, означающий понятие "кризис", одновременно означает также и понятие "возможность".

@Eugene315 попал в самую точку! 

В 11.05.2017 в 23:49, Eugene315 сказал:

для зарядки аккумулятора может быть схема и хороша

Схема, плоховатая с качестве СН, оказалась достаточно приличным зарядником кислотных гелевых аккумуляторов малой и средней емкости (порядка 1...15 А*ч), широко применяемых для питания фонарей или в детских электроавтомобилях. Именно для последнего случая меня напряг сотрудник, ради чего я и занялся пытками этой схемы. В итоге получился простой и бюджетный зарядник в виде "конструкции выходного дня" из барахла, добытого из загашников. Описал я его в статье (ожидает модерации, думаю, что скоро появится). А в данном посте изложу результаты "пыток", не вошедшие в саму статью.

Итак, по порядку. Начал я "пытки" с исходной схемы:

5971e95d8e48b_1.GIF.56a0afa47ecd15f20484af2c6a755673.GIF

Резистор R3 взял переменным на 2,2 кОм. Получил фиг знает что. При включении на Х.Х. выходное напряжение почти равно входному (19,5 В) и резистором R5 не регулируется. Регулируется резистором R3.

Поменял подключение резистора R1:

5971e95de55b3_2.GIF.822414472d457bce568bb355eea040d0.GIF

Оказалось, что схема "защелкивается", как это описано в стартовом посте. При кратковременном закорачивании пинцетом резистора R2 начинает регулироваться, но при новом включении - снова "защелкивается", Серьезно погонял в "Мультисиме" (результаты приведены ниже). По результатам симулирования наконец понял, где допустил лажу: номинал резистора R1 слишком большой и ток через TL431 меньше допустимого для него меньшего (1 мА). А всё потому, что на катоде регулятора напряжение всего на примерно 1 В ниже, чем на базе VT1. В итоге получилась вот такая схема:

5971e95e58ec8_3.GIF.1bb536ed29f69c09e7d55349b16770d8.GIF

Не "защелкивается" при включении, выходное напряжение регулируется.

Теперь о ее применимости в качестве зарядного устройства (ЗУ). 

На первый взгляд, в этой схеме напрочь отсутствует узел защиты от КЗ выхода. Для схемы на полевике - это действительно так и это один из ее немногих, но крупных недостатков. Биполярный же транзистор, являясь токовым п/п прибором, принципиально неспособен выдать ток коллектора, больше, чем базовый ток, умноженный на коэффициент усиления! Да, стабилизация сугубо параметрическая. Коэффициент усиления - параметр индивидуальный, зависящий от коллекторного тока, напряжения коллектор-эмиттер и температуры кристалла. Но для зарядника это пофиг! Совершенно неважно, каким током будет заряжаться аккумулятор - 0,1С, 0,2С или 0,3С. Лишь бы не больше допустимого. Разница будет только во времени заряда. Кстати, для гелевых аккумуляторов (по крайней мере пробегающих через мои руки) предел - как раз около 0,3С.

5971ec6ed3cbc_.gif.a681ead9e50129036cd17f22c97fa4ee.gif

Итак, если в режиме стабилизации напряжения (СН) работа данной схемы более-менее понятна

5971eb35b4087_.gif.da298a290b36b0f687ce6750dbb6241f.gif

то в режиме стабилизации тока работать остаются ТОЛЬКО VT2 (Q2) с его базовым резистором. Напряжение на управляющем входе шунтового регулятора меньше референтного (< 2,5 В), он полностью запирается и, соответственно, полностью запирается VT1 (Q1). А значит, и совершенно не греется. Коэффициент усиления Q2 изменен до 60 по сравнению с исходной моделью, как получилось при бетировании реального транзистора.

5971eb3628996_.gif.7e9963b68e632fd05839fb77ee5a776e.gif

Ну, и результат: еще не полностью законченный, но апробированный при заряде аккумулятора на 5 А*ч:

5971ed9be3145_.JPG.f0418ec82f6db35815d9d5df7de2ea9e.JPG

Все остальное - в статье. Ну, и схема с полевиком напоследок:

5971efe596859_LDO.GIF.dd4e668d9c96e242f0f48773969cbc95.GIF

Никаких самовозбуждений, никаких проблем с регулировкой. Тут задавался вопрос, а нафига, собственно, LDO при широком диапазоне регулировок? Схема очень неплоха для параноиков, старающихся застабилизировать питание светодиодов в авто. Собственное падение напряжения на ней - менее 0,1 В при токе порядка 1...2 А. Выставили 12 В на Х.Х. - и забыли. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Falconist сказал:

Получил фиг знает что.

Дык, в виртуале, вроде как неплохо стабилизирует и по входу и при изменении нагрузки.

f82ff66e48fet.jpg

Понятно, что цепи коррекции в железе изменятся, но конечный результат, пмсм, будет похожим.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В симуляторе - да. В железе - я описал. Выходное напряжение "плывет" с прогревом маломощного транзистора. Да и нахреноверчено лишнего по бейцалы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Falconist сказал:

Да и нахреноверчено лишнего по бейцалы.

Дык, кто же ж вас неволит нахреноворачивать, имея такие большие инет-бейцы?

 Что касаемо "плывучести" мелкого транзистора, то греться у него нет повода и вот мой аргумент:

f92d52b49d37t.jpg

Однако, поскольку вы чел скромный и не конкретизируете, какой из биполяров считаете маломощным, могу и ошибаться со своим выбором "мелкого".

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что мне до Ваших "аргументов" (которые на гвоздик в туалете можно повесить), если нагрев пальцем ощущается? И 50-миллиамперный КТ361 и 0,5-амперный 2SB790. Градусов до 40...45 - еще терпимо, но уже ощутимо. При протирании ваткой со спиртом выходное напряжение немного повышалось, а потом, когда спирт испарялся, снова падало.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Falconist сказал:

А что мне до Ваших "аргументов" 

Дык, вам виднее. Тем более, что собственных убедительных аргументов вы так и не представили. А если перегрев в 20 градусов критичен для вашей поделки, то может быть вам имеет смысл лечить пациентов, а не смешить посетителей сего ресурса "плаванием" в вопросах силовой электроники? Опять же, пары спирта определённо искажают ваше восприятие объективной реальности и вы пускаетесь в фантазии про гвоздик в тувзалете, хотя, наверняка, у вас имеется рулончик с туалетной бумагой, а фантазийный гвоздик напрочь отсутствует. Тем не менее, пмсм, упомянутый гвоздег оченно пригодился бы для нанизывания статеек из "Радивы", от коих вы так балдеете.

Но вернёмся к лоудропному стильбизатору. Буде амфибиотропная асфиксия или релихиозные убеждения не воспрепятствуют вам в приобретении жменьки копеещных TL-ек, то сию поделку вполне можно доточить до уровня лабалаторного питальника.

4c1c143651b3t.jpg

Edited by gyrator

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, gyrator сказал:

до уровня лабалаторного

Мои тапочки уже хохочут. Только при чем тут тогда LDO? С ним Ваш изврат и близко не стоял. Симуляторный знаток...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.07.2017 в 11:47, Falconist сказал:

Только при чем тут тогда LDO?

Может быть по причине малого дропа на регулирующем транзисторе? Вот вы активно используете административный ресурс для затыкания ртов своим оппонентам, а использовать симулятор для подтверждения своих заявлений почему-то стесняетесь. А оный симуль однозначно кажет лоу дроп:

a63e363bee4et.jpg

Однако, буде LDO линейник потребен не для написания статейки в "Радиву", типо для сортирного гвоздика, а для дела, то имеет смысл обратить внимание на продукты от LT. Особливо в свете возможности запараллеливания её лоудропных мелкосхем. Да и с микротоковым режимом работы TL-ки, который не гарантируется производителем, заморачиваться не нужно.

fb3b25389fe2t.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.07.2017 в 15:04, Falconist сказал:

Итак, по порядку. Начал я "пытки" с исходной схемы:

5971e95d8e48b_1.GIF.56a0afa47ecd15f20484af2c6a755673.GIF

В этих схемах наверное лучше убрать батарею GB1, просто заменив её на выходные клеммы стабилизатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для однозначности восприятия материала. Чтобы не создавалось впечатления о применимости схемы исключительно для зарядки аккумуляторов. Тем более, что в схеме нет ограничения тока и название темы говорит о стабилизаторах, а не о зарядных устройствах. Но хозяин барин конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый@Falconist извините за тупой вопрос в вашей теме, а не в песочнице. Собрал стабилизатор для светодиодной ленты на основе КРЕНки усиленой транзистором, дак вот транзистор сильно греется хотя ток всего лишь 1.5 А. Как я понял из-за того, что падение на транзисторе у меня аж 2 вольта, по даташиту на транзистор(КТ853).

1)Правильно ли я понимаю, что у схемы с полевиком выделение тепла будет гораздо меньше, т.к падение всего лишь 0.1в?

2)И нужно ли что нибудь изменить в схеме, если допустим мне понадобиться выжать из схемы ампер 6-8, ну кроме полевика естественно?

В качестве трансформатора используется доработаный импульсник от галогеных ламп...

Edited by Hardlemon

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Hardlemon сказал:

1)Правильно ли я понимаю, что у схемы с полевиком выделение тепла будет гораздо меньше, т.к падение всего лишь 0.1в?

Почти неправильно.
Речь шла о минимальном падении напряжения. Ежели на выходе установить максимальное напряжение - тогда да, греться полевик будет намного менше.
А ежели у Вас на входе будет 14 В, а на выходе установите 12 -  все равно падение напряжения будет равно двум вольтам. И как ты тут не крути - выделение тепла будет то же самое, что и на биполярном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Дмитрий239
      Здравствуйте! Я бы хотел узнать, будет ли работоспособна данная схема.
      Вторым вопросом является расчет резистора R3.
        (5-VBEкт816(1,3)-VCEs8050(0,5))÷0,2(ток для открытия кт816)
      Верны ли расчёты выше?
      Цель: питание модема от 5 Вольт. Модем питается от 4 Вольт.


    • By Юный пионер
      Схема простого  ЛБП на  LM317, обеспечивающая регулировку выходного напряжения от 0 до 15 В и стабилизацию выходного тока от 0 до 1 А.
      Краткое описание работы схемы:
      Для стабилизации и ограничения выходного тока, в стандартную схему добавлены: токовый резистор ( шунт ), два стабилизатора напряжения на +- 2,5 В на TL431, ОУ и транзистор.
      От стабилизаторов питается ОУ, который сравнивает  напряжение, задаваемое переменным резистором ТОК с падением на шунте и в случае превышения открывает транзистор в цепи управляющего вывода  LM317 .
      Также напряжение - 2,5 В используется, чтобы опустить потенциал управляющего вывода LM317 на 1,25 В, чем обеспечивается регулировка выходного напряжения от 0 В.
      Ещё  добавлено реле для подачи напряжения на выходные клеммы, которое включается тумблером S1.
      Схема смакетирована " в железе " и подтвердила ожидаемые характеристики. 
      Чтобы устанавливать ток ограничения на уровне единиц мА, необходимо использовать ОУ с малым смещением нуля, или добавить схему балансировки.

    • By Borodach
      Очень часто используемый стабилизатор в нашей практике и промышленных схемах.
      Хотелось бы собрать в этой ветке как можно больше информации и схем об этом радиоэлементе

      Начнём со справочных данных:

      Он-лайн калькулятор TL431
      datasheet (1).pdf
      tl431_nxp.pdf
    • By Моржовый
      Ищется схема линейного стабилизатора напряжения на TL431 (потому что навалом) для питания 12В светодиодной ленты. Поскольку в мониторах имеется напряжение 12...15В, то для стабилизации был выбран именно линейный регулятор. А в качестве гасящего элемента хотелось бы применять N-канальный полевик, но можно и NPN транзистор. Поскольку светодиодную ленту планируется использовать для подсветки матрицы в мониторе, то должны использоваться сигнал ON/OFF и DIM. Хотелось бы увидеть такую схему.
    • By Владимир65
      ЛБП на TL431 все версии.rarr]Сообщение переработано пользователем форума Vovanchik
      Хочу предложить на обсуждение схему блока питания на TL431. Отличие от многих БП выполненных на микросхемах,в этой схеме практически нет выбросов тока и напряжения. Схема получилась довольно простая, выполнена на Тлках. Есть простая возможность для увеличения выходного тока.
      Схема была проверена только в мультисиме, но на сегодня схемы уже существуют и в железе.
      Внимание! В теме идет обсуждение, модернизация, доводка, схемы и в схемах в теме могут быть ошибки. Все рабочие схемы собранные и проверенные в железе находятся в архивах в этом посте, которые добавляются при появлении новых собранных блоков питания участниками темы.
      Важные этапы становления схемы БП на TL431
      Наши работы (фотографии)
      Ссылки на расчеты, статьи и другие прикладные задачи
      Вопросы новичков (на которые даны ответы)
      Споры и баталии
      Ссылки по теме БП на TL431
      Вопросы по трансформаторам БП
      Переключалки обмоток трансформатора
      Разные вопросы
      TL431 калькулятор
      Шапку буду дополнять... Если что пропустил, дайте ссылку в личку...

      TL431.ms12+TL431.spl7.rar

      Версия SDD39.rar
      Версия primax11 ЛБп1-5.rar
      БП-TL431ver2-fin-arkaha777.rar
      Юный пионер ЛБП431 V6.52.zip
      версия Dr. West.rar
      Версия kotosob.rar
      Версия Vovanchik.rar
      владимир 65, primax11.rar
      Настройка тока и напряжения БП на TL431 1V.rar
      Дубль полезной информации по теме: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=2649365
       
  • Сообщения

    • Какая то жуткая история - что то хрюкает, что то тихонечко играет назло... Всё, что можно посоветовать - найти настоящего мастера, пусть он будет и незнакомый, лишь бы соображал... а вот самому лучше туда не лезть.
    • Здравствуйте, схему нет, есть два готовых устройства одно которое уже управляет двигателем за счёт изменения входного напряжения на управляющий контакт в пределах от 1.81 до 1.73 ,выполнено на микросхеме tl594c и второе устройство с ЛСД дисплеем отображающие частоту вращения кулера и с функцией сигнализации при достижении запрограммированной температуры при достижении которой открывается полевой транзистор. Вот эти два устройства соединить так чтобы на управляющий контакт  первого устройства приходило 1.81 вольт что можно обеспечить делителем напряжения , потом при достижении запрограммированной температуры сработает второе устройство откроется полевой транзистор и пропустит через себя напряжения  которое изменит напряжения 1.81 вольт на входе первого устройства на 1.73 вольта, вот описания схемы как это можно организовать? Помогите пожалуйста!
    • Я даже не заметил, что там есть 128Кгц. Это получается,что при такой тактовой частоте и при делителе 1024,  одна секунда будет 125 тиков? Я правильно понимаю?
    • Здравствуйте. Сломалась с большим БАХом индукционная плита, при вскрытии было установлено: сгорел предохранитель печатный,  диодный мост и 4 транзистора RJH60T4 (у 2х пробит диод сток-исток (одно плечо), другое вроде целое. Купил диодный мост, выпаял транзисторы включил плиту через лампу. Лампа светит, плита кнопками управляется. Включил без лампы тотже результат. Купил на али транзисторы впаял, через лампу . Плита включилась в дежурном режиме  лампочка горит, поставил кастрюлю включил левую нижнюю панель, плита пощелкала реле и выдала ошибку е6. Выпаял драйверы TPL350 заменил (али), как проверить не знаю. Включил через лампу ошибка е6 пропала, лампа светит. Включил плиту Плита периодически включается (реле щелкают)  и пищит, панель при этом гаснет лампа горит или в пол накала или полностью. (посуда на плите).  Включил панель верхнюю правую, тоже самое но в какой-то период или после предыдущего опыта сгорает транзистор (пробивается диод) и плита стала писать 9.99kW.  Купил транзисторы в Чип и Дипе RJH60F5  включил через чайник, плита щелкнула реле при этом посуда тоже щелкнула, как при нагреве, нагрева не ощутил выключил. Затем включил еще раз плита ругнулась и появилась знакомая ошибка 9.99kW. Проверил транзисторы. Диоды пробит на первом. Есть осциллограф САГА , но я не успеваю ни чего померить. Как смоделировать работу плиты чтобы померить импульсы на затворах? Изучил https://manualzz.com/doc/1335640/siemens-ei645ec11-repair-manual https://www.mikrocontroller.net/topic/221192
    • Если этот вопрос интересен, посмотрите тему на rt20, там выложена наша разработка на TC9142. Подходит для веги 120 и 122. Выложена схема, герберы для изготовления плат и инструкция по настройке.
    • я тебе как мастер скажу - тут главное НЕ ОБДЕЛАТЬСЯ .... а я такой техники достаточно вижу, после "дельцоФФ от паяльника"
  • Покупай!

×
×
  • Create New...