Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[Starichok]

ух, ты!

а мне ты не сказал, что уже выложили новый пакет программ.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BAFI]

Извиняюсь , я конечно не всю тему прочитал и дуб) в авто генераторах -но я ни нашел задуманного - собранного в железе ,печаток и реальных осциллограм - даже полноценной схемы) это только теория или есть прототипы ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[thickman]

В первом сообщении темы – рабочая и неоднократно  повторенная схема полумостового  автогенераторного преобразователя, с  ШИМ-токоограничением выполненном на магнитном усилителе. На стр 27 показано, как  такой  ШИМ-узел пристроить к любому полумосту, например с контроллером на IR2153.   А парой страниц выше plex61 и Евгений-435 выкатывали мостовой преобразователь для питания усилителя. С осциллограммами. Евгений даже "кино про КЗ" показывал - должно быть любопытно незадачливым погорельцам из ветки про IR2156 с "малоэффективным софт-стартом при хардсвидче" (Ц).
  Недостаток этой темы – хотя схемы рабочие и очень простые, однако в основном предоставлены в виде скринов из симулятора LTspice, поэтому не владеющим  программой разобраться   в этой клинописи  наверное сложновато.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BAFI]

Так может скиньте полноценную схему - я сделаю печать - собиру - выложу все как есть и если все действительно настолько круто с током, напряжением и пульсациями - в опу тогда эти ккм-мы и т. д.)) 

[thickman]

Так ведь нет в природе  универсальной самонаилучшей схемы.  У автогенераторных преобразователей есть свои плюсы и минусы, к тому же куча вариаций в зависимости от поставленной задачи.

1 час назад, BAFI сказал:

скиньте полноценную схему

Полно’ценная  в моём представлении -  это полно-мостовой преобразователь от Плотного.  Для начала без стабилизации. Обрисуйте задачу на пальцах, а я схему попробую на салфетке изобразить.

[BAFI]

Минимальные пульсации -падение напряжение в нагрузке и устойчивость к динамическим нагрузкам - все го то )

[thickman]

Если других требований нет и уверены в корректной работе своего "софтстарта по частоте для IR2153", тогда достаточно навесить большое количество конденсаторов в свой 2153-преобразователь. И пульсации будут малыми, и ПХ превосходная.

Изменено 21 мая, 2020 пользователем thickman

[BAFI]

Я нагрузил по максимуму -4400мкф и там играет не только частота роль -но еще и не меняющийся дедтайм и он большой , поэтому просадки будут на этой МС ,не вариант как использования для умзч хорошего класса,имхо ,ладненко , поищу -попрактикую еще какие нить схемы , резонансник вот еще пока не собирал)

Изменено 21 мая, 2020 пользователем BAFI

[gyrator]

53 минуты назад, thickman сказал:

И пульсации будут малыми, и ПХ превосходная.

Таки да, но с ШИМ-ограничилкой зарядного тока от Китафончика+адаптивный дриверс+многозвенный вых. фильтр.

И тогда тарахтелка на IR-ке влезает в 10% изменение напружности при 100-кратном сбросе нагрузки. А вот самовозбудный мосток на такое не способен по причине наличия обязательной доп. индуктивности в первичке, коя и обеспечивает  честное ЧИМ-ограничение тока на выхлопе. А балласт он и в африке балласть и падение на нём ухудшает динамику на выходе до 20%.

При юзании му-мукового стильбизатора на выхлопе, защита в первичке не потребна и выбор самодрайвера или самотарахтелки не очевиден, поскольку мотки самотарахтелки будут сложнее чем в самодрайверном вероянте, а мелкосхема самодрайвера, в отличие от моток, стоит копейки и даёт стабильную частоту выхлопа. Так что, экономические соображения говорят за самодрайверный вероянт, буде моченность выхлопа 100-300 ватт. Ну, а буде нужна сварка, то самотарахтельный мосток, ИМХО, вне конкуренции.

[BAFI]

вы забываете про шунты на ключах) они еще скинут пару вольт как минимум - не очень хорошее решение - как показывает практика .имхо. я где видел вашу задумку по обратноходу - а не подскажите в чем суть ?

[gyrator]

1 час назад, BAFI сказал:

они еще скинут пару вольт

Дык, давайте прикинем, сколько "скинет" шунт 0,1 Ома. Возьмём сопротивление нагрузки равным 3 Ома, Ктр=4, стало быть, приведённое к первичке сопр. нагрузки будет 4*4*3=48. Сколько процентов от 48 составляет 0,1 ома?.  Правильно, 0,2%. А сколько будет пара вольт от выхлопа  150/Ктр=150/4=32.5 вольта? Правильно, 5.3%. Ошибка ваша небольшая, всего в 26 раз.

Кстати, сопротивление канала того же IRF740 равно 0.55 Ом.  Так что "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (С)

Изменено 21 мая, 2020 пользователем gyrator

[BAFI]

мне врать незачем) - ес это буду делать - я никогда не соберу оптимального иип - для умзч - сопротивление канала может быть и  больше) - вы похоже не видели достижения китайской промышленности)), теперь по практике - изменения шунта нижнего ключа с 0.5Ом до 0.22 - дало мне +2 вольта с нагрузкой 300ватт - вы это можете теорией просчитать? 77 вольт было - 79 стало и это факт ,потому я больше не сетую на шунты в ключах.имхо.

[gyrator]

Мил человек, вам ведь уже отвечали:

8 минут назад, Nem0 сказал:

«Я уже говорил тебе, что такое безумие? Безумие - это точное повторение одного и того же действия, раз за разом, в надежде на изменение. Это есть безумие."

[thickman]

2 часа назад, gyrator сказал:

Таки да, но с ШИМ-ограничилкой зарядного тока

К вышеобозначенным требованиям, пмсм, лучше всего подходит нерегулируемый резонансник с правильно подобранным характеристическим сопротивлением резонансного контура и параметрическим ограничением тока, без всяких там шимов и чимов. Немаловажная особенность ZCS-топологий – вследствие бестоковой коммутации можно получить пологие фронты при переключении, стабильные во всем диапазоне нагрузок,причем адаптивная пауза не нужна. Зачем она, если время спада неизменно? А это зело полезно для достижения низкого уровня помех.

Однако, правильный "жесткий" нерегулируемый резонансник в реализации не так уж прост.

[gyrator]

Только что, thickman сказал:

Однако, правильный "жесткий" нерегулируемый резонансник в реализации не так уж прост.

Ага, особливо если учесть количество "правильных" реактивных элементов в оном.

 

[BAFI]

@gyrator я вам сейчас скажу обидную вешь- мы все безумны- и каждый сходит с ума по своему)) как-то вы меня назвали- бывший депутат - так как *бывший*)  скажу - у нас 146% безумны - верить одному источнику - это оно самое и ес - безумие)) и даже ес вы - как вы себя считаете супер спецом - и мне чтот посоветуете сделать - я все равно это проверю - потому  как - это безумие достало))

[kuzmitch]

@BAFI Опять начинаешь в темах срать? Угомони свое ИМХО!

[BAFI]

мстя моя будет жестока)) , @thickman я читал тему по резонансам - вы предложили сливной дроссель - в целях защиты - до конца не разобрал - сработало это на практике ? можно использовать как защиту ? я хочу попробовать чуть позже собрать резонанс - в той теме , место под будушую плату оставить и закрыть этот вопрос , по сути недорогое  решение выходит - ес все получится.

[kuzmitch]

11 минут назад, BAFI сказал:

мстя моя будет жестока)

Смотри не лопни мститель

[thickman]

9 часов назад, BAFI сказал:

мстя моя будет жестока)) , @thickman

Я вас боюсь, - с таким волюнтаристским подходом вы не только резонансник, вы Саяно-Шушенскую гэс посадите.

Сливной дроссель не обязателен в резонанснике, можно обойтись сливными диодами. Важно правильно рассчитать параметры резонансного контура и обеспечить мягкую коммутацию транзисторов при напряжении близком к нулевому значению, иначе овчинка не стоит выделки. Задача эта не тривиальная и к автогенераторам отношения не имеет, её надо в теме резонансников долбить.

[BAFI]

Извиняюсь - меня иной раз заносит)) , за офтоп тоже .понял , спасибо.

[plex61]

20.05.2020 в 11:25, gyrator сказал:

Ага, но я юзаю для этой цели мелкий трансформатор с диркой. Ну, типа всё в одном: и коммутация, и запас тока хихи в нужный момент.

Показуй , или опять нова хава ? 

[plex61]

20.05.2020 в 11:25, gyrator сказал:

Ага, но я юзаю для этой цели мелкий трансформатор с диркой. Ну, типа всё в одном: и коммутация, и запас тока хихи в нужный момент.

Похоже на обводной  линейный , запас тока хихи будет , только с дыркой , ну так то в автогене перекос можно и в нём отслеживать , а вот с коммутацией непонятно  , бублик  насыщающийся одно обмоточный  есть ?

[gyrator]

22.05.2020 в 16:13, plex61 сказал:

Похоже на обводной  линейный

Ну да, только у обводного обмотки коротит комм. дроссель, а у дирочного комм. транса его нет, и коммутация затворов ключиков деится посрейством транзисторов. Грубо гря, тот же полумосток с нямтоковым СТ, только моща снимается с доп. СТ, который работает с мелкой индукцией и включается параллельно мелкодырочному.  Поскольку тт исть и в вероянте с коммутирующей нанобаранкой +обводной трансформатор, то выкидывается нанобаранка, а коммутация ключегами затворов зело шустрее, чем нанобаранкой. Но это оптимально для полумостка, который ты пурманентно обсираешь, пропагандируя мосток.

Кстати, жёсткость ВАХ самовозбудной тарахтелки зело улучшается, буде выбирать параметры балластного дросселя и ёмкости делителя полумостка (или доп. разделительной емкостины мостка) чтобы на частоте тарахтения быть близко к резонансу снизу. .

Ну, типа использование энергии балластного дросселя посрейством резонанса в мирных целях.

И получается вполне себе неубиваемый питальник безо всяких навороченных мелкосхем. В ширпотребной серии, несомненно, доп. мотки штука дорогая, но для себя любимого, сущий пустяк.

Изменено 23 мая, 2020 пользователем gyrator

[MasterШимыч]

21.05.2020 в 12:45, BAFI сказал:

но я ни нашел задуманного - собранного в железе ,печаток и реальных осциллограм - даже полноценной схемы) это только теория или есть прототипы ?

Печатку..эт вы серьезно или прикалываетесь? Автоген можно собрать почти навесным монтажем . Там только ворох концов моток соединить. 

А можно плату от балласта ЛДС использовать..их выкидывают везде повсеместно.. заменяя LED арматурой. Одна линеечка для полумоста, две - полный мост. Или от Ташибры. 

 

Раньше на приемниках красовались надписи 17 камней 14 транзисторов. На автогенах путь теперь маркетологи пишут ..всего на 3 транзисторах. Про метраж проловки можно умалчивать))