Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[irfps]

On 4/28/2022 at 4:40 PM, thickman said:

 

MSF – наибольшая магнитная проницаемость для сравнительно низких частот (единицы-десятки кГц, см. характеристики на сайте).  MSTN – проницаемость ниже, зато меньше зависит от частоты, на высоких частотах показывают лучшие характеристики, к тому же Вs почти в два раза.

MSTNP – с клеевой пропиткой без контейнера, магнитострикция зажата, поэтому  выше потери. MST – с уменьшенной проницаемостью, лучше подходят для однотактных прямоходовых конверторов, потери у них больше чем у MSTN  и MSTNP. Выбирайте MSTN.

 

__________________________________
Для сердечников силовых трансформаторов (MSTN, MSTNP, - лента АМАГ-200) в симулятор ставьте:  Bs=1.1-1.15Тл, Br=0.15-0.3Тл, Нс=2-3A/м
Помилуйте, оч. много вопросов для одного сообщения. Следующий раз столько не выдержу.

Добрый вечер.

Благодарю. Больше не буду!

Сформировал список, для тестов.

MSSA 10B-N  4шт MSSA 13B-N  4шт MSSA 15S-L    4шт MSSA 18S-L    4шт

MSSN15S-L   4шт MSSN18S-L    4шт

MSF-15A-T        4шт MSFN-15A-TH     4шт MSF-12A-T     4шт  MSFN-12A-TH     4шт

MSTN-25S-TH      2шт MSTN-32S-TH      2шт  MSTN-40S-TH       2шт

MSCB-15S-N       2шт  MSCB-20A-N      2шт   MSCL-15S-N        2шт

MSCN1660-TH           2шт   MSCN26100-TH         2шт

Вроде все.

Если я правильно понял.

Bs=Bm  , Br=0.15-0.3Тл, = Br/Bm*Bm

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[thickman]

9 часов назад, irfps сказал:

= Br/Bm*Bm

- не осилил формулу.

MSSA-15S-L - не понял для какой цели.

Для силовых трансформаторов понравились MSTN-25A-TН. Сечение невелико и на первый взгляд требует завышенного числа витков. Однако, небольшое сечение и, следовательно, небольшой объем и масса магнитопровода, позволяет разгонять индукцию до максимума без сильного тепловыделения, а значит можно несколько снизить число витков. К тому же, характерная "неквадратная" форма сечения (высока, но узкая) способствует лучшему отводу тепла из недр сердечника. И поверхность теплоотдачи увеличивается (периметр больше в сравнении с квадратной формой магнитопровода). Ещё плюс такой казалось бы неоптимальной формы – запросто сверлится радиальное отверстие, как завещал учитель Гиратор, для контроля состояния сердечника.

Не помешают также MSFN-16A-TH. Отлично подходят для линейных ТГР. Например в том случае, если ТГР линейный, а переключательные функции возложены на однообмоточный коммутирующий дроссель. Отлично впишутся и в любые другие проекты где применяется линейный ТГР, без захода в область насыщения. Куда лучше высокопроницаемых ферритов, - выше Bs  и больше индуктивность при меньшем числе витков, это важно для типовых ненасыщаемых ТГР.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[irfps]

48 minutes ago, thickman said:

- не осилил формулу.

MSSA-15S-L - не понял для какой цели.

Для силовых трансформаторов понравились MSTN-25A-TН. Сечение невелико и на первый взгляд требует завышенного числа витков. Однако, небольшое сечение и, следовательно, небольшой объем и масса магнитопровода, позволяет разгонять индукцию до максимума без сильного тепловыделения, а значит можно несколько снизить число витков. К тому же, характерная "неквадратная" форма сечения (высока, но узкая) способствует лучшему отводу тепла из недр сердечника. И поверхность теплоотдачи увеличивается (периметр больше в сравнении с квадратной формой магнитопровода). Ещё плюс такой казалось бы неоптимальной формы – запросто сверлится радиальное отверстие, как завещал учитель Гиратор, для контроля состояния сердечника.

Не помешают также MSFN-16A-TH. Отлично подходят для линейных ТГР. Например в том случае, если ТГР линейный, а переключательные функции возложены на однообмоточный коммутирующий дроссель. Отлично впишутся и в любые другие проекты где применяется линейный ТГР, без захода в область насыщения. Куда лучше высокопроницаемых ферритов, - выше Bs  и больше индуктивность при меньшем числе витков, это важно для типовых ненасыщаемых ТГР.

Добрый день.

У Мстатора есть характеристики сердечников. В  LTspice они немного другие.

МСтатор         LTspice               

Leff                   Lm

Aeff                   A

Hc                     Hc

Bm                    Bs

Br/Bm

H

                         Br

Вот и хотел уточнить, как правильно получить Br из данных от Мстатора, для LTspice?
 

MSSA-15S-L В качестве теста, как МУ. Не подойдет?

MSTN-25A-TН и MSFN-16A-TH дозакажу. 

Посмотрю на стоимость и если потяну, куплю.

Спасибо большое!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[thickman]

Если других данных нет, тогда конечно, при известных коэффициенте прямоугольности и индукции насыщения, из формулы можно выразить остаточную индукцию Br.

На старом сайте "Мстатор" доступен для скачивания каталог: https://old.mstator.ru/sites/default/files/documents/catalog_mstator.pdf в нем информации побольше.

[irfps]

1 hour ago, thickman said:

Если других данных нет, тогда конечно, при известных коэффициенте прямоугольности и индукции насыщения, из формулы можно выразить остаточную индукцию Br.

На старом сайте "Мстатор" доступен для скачивания каталог: https://old.mstator.ru/sites/default/files/documents/catalog_mstator.pdf в нем информации побольше.

Спасибо!

[irfps]

Добрый день.

Вот  статейку нашел.

ch5.pdf

ch2.pdf

Изменено 3 мая, 2022 пользователем irfps

[irfps]

Доброе утро.

Пришел счет на сердечники.

Одно расстройство, ждать 60 дней, в наличие нет ничего.

Подскажите пож.,  Гаммамет, вроде как делает аналоги, или я ошибаюсь?

[z_vip]

@irfps Привет я тут из темы выпал СВО однако да и причины другие

У меня нет доступа сердечникам Мстатор от слова вообще

Ранее я выкладывал результаты тестов полумоста с обводным трансформатором ТУТ  42 станица и далее

Далее тестировал обычный феррит 6000НМ, кольцо 10х6х4,5, результаты схожие, так что можно пробовать

Маэстро @thickman  рекомендует малые размеры кольца качественный демпферный конденсатор на 1000 рФ

Читайте и пробуйте

[thickman]

 Может быть, проще у китайцев аналоги подыскать. По Алиэкспресс  не могу сориентировать, самолично ничего никогда не приобретал там. Ключевые слова для поиска: "cores nanocrystalline",  "amorphous cores", "MagAmp cores". Правда, чтобы подобрать аналоги, нужно хорошо ориентироваться в свойствах и характеристиках таких материалов.

[z_vip]

Это дело поискать на Али, у меня нет почты, и Али тоже нет - тут пичалька полная

Я просто наугад делал полумост с обводным трансформатором - советы @thickman  очень помогли - в начале использовал синфазный дроссель от БП компа на 400 Вт, потом 6000НМ, кольцо 10х6х4,5  все заработало с первого запуска спасибо автору темы

Полумост с симметрирующим трансформатором тоже зашел на ура, остановился на нем - но пока в ступоре проект, все одно его доделаю до ума

Всем удачи и здоровья 

 

 

Изменено 26 мая, 2022 пользователем z_vip

[thickman]

57 минут назад, z_vip сказал:

Полумост с симметрирующим трансформатором тоже зашел на ура

Дроссель от синфазного фильтра очень хорошо себя зарекомендовал в качестве и переключательного, и симметрирующего компонента одновременно. Подходящий вариант предлагал уже:  EPCOS/B82731-H2401-A33. В ЧипеДипе есть в наличии: https://www.chipdip.ru/product/b82731-h2401-a33-2 Нужно добавить две затворные обмотки по 14 витков, как показано на картинке. Схему показывал чуть выше в этой теме.
 Сейчас на столе  под допросом полумостовой автоген с сетевым выпрямителем удвоителем.  Однако, требуются  силовые транзисторы рассчитанные на работу с напряжением удвоенной сети (650-700V). Для него не нужна симметрирующая обмотка, нет также коммутирующего элемента на дифситных сердечниках, потому что  коммутация осуществляется по команде от простейшего датчика намагничивания (автопилот Гиратора). Работает на мосфетах и igbt. Сейчас бодро тарахтит на BIMOSFET-экзотике (это особый класс igbt-приборов). Покажу, когда доведу макет к виду удобному для повторения.  

 

Изменено 26 мая, 2022 пользователем thickman

[z_vip]

Зачетные трансы

Мне мой пришлось перематывать, с трудом справился, склеены намертво

Не ну я еще первый вариант не довел до ручки - а вы уже с удвоителем - есть у меня 4 800 В мосфета, так что начало положено

Всем здравия

Изменено 26 мая, 2022 пользователем z_vip

[irfps]

Добрый вечер.

Повари в кипятке несколько часов, потом очень легко разберется. СТ от компового БП также очень просто разбираются.

 

Для него не нужна симметрирующая обмотка, нет также коммутирующего элемента на дифситных сердечниках, потому что  коммутация осуществляется по команде от простейшего датчика намагничивания (автопилот Гиратора)

 

Да, так тоже планировал протестировать, но пока никак.

Изменено 26 мая, 2022 пользователем irfps

[max-ti]

10 часов назад, irfps сказал:

коммутация осуществляется по команде от простейшего датчика намагничивания (автопилот Гиратора)

Тренер как-то выкладывал фотку - это он?

[thickman]

7 часов назад, max-ti сказал:

это он?

Этот обруч нанолентой намотан, материал дорогой и очень хрупкий, неудобный в работе. Но  для нанокристаллических  тороидальных сердечников  другого выхода и нет – либо дырка Гиратора, либо наноблин или нанообруч из такого же высокопроницаемого материала.
 С ферритовыми сердечниками проще, у них проницаемость меньше, поэтому и для датчика намагничивания кроме нанолент подходят и другие, более демократичные материалы – ленты  из пермаллоя очень хороши, ферритовые пластины.  И даже ленты или пластины из обычного трансформаторного железа, если в контролируемом  сердечнике трансформатора есть небольшой немагнитный зазор.

Изменено 27 мая, 2022 пользователем thickman

[z_vip]

Простой способ сделать отверстие в кольце феррита - берем два меньших кольца, в одном делаем пропил дремелем на необходимый размер отверстия. Далее склеиваем два кольца - отверстие готово.

Надеюсь понятно

Всем удачи

[thickman]

В 27.05.2022 в 20:37, z_vip сказал:

- отверстие готово

Дырка сама по себе не самоцель, нужен небольшой участок рабочего магнитопровода, в котором  суммарный поток создается магнитодвижущей силой всех обмоток. Этот маленький участочек нужно замкнуть одним или несколькими витками. Причем, короткозамкнутый виток должен быть расположен перпендикулярно направлению потока. Если в  кольцевом сердечнике проделать даже не одну, а две канавки, уложить туда короткозамкнутую обмотку и прихлопнуть вторым таким сердечником, вот такой виток бесполезен. Потому что он лежит вдоль направления силовых магнитных линий, а его "перпендикулярная площадь" (относительно направления потока) равна нулю.

[rz6lye]

дырки диаметром 1-2мм в феррите норм сверлятся дремелеми китайскими алмазными насадками. желательно сверлить на минимальных оборотах и сделать вокруг места сверления ванночку из пластилина, для воды, сверлить через воду. вреиени занимает 3-5минут. 

[irfps]

Добрый вечер.

Пока ожидаю сердечники от Мстатора, решил посмотреть на  автогенератор с контролем намагничивания СТ на феррите Епкос N87. Просверлил отверстие, собрал схему по модели. Но вот одна трудность, сильно греется провод от обмотки L7(Провод из дырки в сердечнике  к ТТ), так, что начинает дымить. Осциллограмма на резисторе R 8.  И странная диаграмма импульсов на затворе транзисторов.  Подскажите пож. что я сделал не так?

HB3.asc

СТ с разделенной обмоткой сделал по мотивам уважаемого Мультика.

[Serg SP]

Что бросается в глаза сразу - безобразное исполнение. Силовая электроника не терпит такого.

[irfps]

27 minutes ago, Serg SP said:

 Силовая электроника не терпит такого.

 Поинтересовался конкретной трудностью. Чего не терпит? Очень не конкретно.

[z_vip]

@irfps Привет , схему макета выложи плиз, а то что то я не нашел(

На счет сигнала на затворах - у меня схожие результаты, только полка сигнала меньше завалена

@thickman  Доброго всего - @irfps  выполнил отверстие для витка - правильно ли он его расположил

Всем удачи

[Serg SP]

10 часов назад, irfps сказал:

 Чего не терпит? Очень не конкретно.

- длинных проводов в цепях управления/измерения, увеличиваются наводки.

- неаккуратности монтажа (любая электроника этого не терпит, не только силовая).

Быть может, если обеспечить минимальную длину проводников и расположить элементы не навесным монтажом, а на небольшой макетке, то уменьшится вероятность паразитных наводок и ошибок.

[irfps]

2 hours ago, Serg SP said:

 

Быть может, если обеспечить минимальную длину проводников и расположить элементы не навесным монтажом, а на небольшой макетке, то уменьшится вероятность паразитных наводок и ошибок.

Как это влияет на нагрев провода?

[irfps]

Добрый вечер.

Заменил провод из дырки Гиратора на более толстый, 1,2мм диаметром и укоротил петлю.

Не помогло, очень сильно греется. Возможно, что это связанно с транзисторами выключения BD139 и BD140, не хватает их скорости переключения?  Возможно их стоит заменить, например, на BC639 BC640?