Jump to content

Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе


Recommended Posts

26 минут назад, gyrator сказал:

Имеются и высокопроницаемые НМ-ы, типа  10000 и 20000 с Hc=8 и 4 соответственно, но у них мала граничная частота и, самое главное, их нет в ограничительном перечне.

И дикая "термонестабильность". Ну их...

18 часов назад, gyrator сказал:

обмотки на СТ и реакторе проще нежели доп. обводной трансформатор. Это один из бонусов резонансера.

Обводной хорош, когда его мотать не надо. Напоминаю - стандартный трансформатор от флая есмь многофункциональный компонент, поэтому не надо лишнего мотать, ни на силовом трансе, ни на дросселе. Такие трансы обычно намотаны с чередованием: половина первички-вторичка-половина первички и отвод от средней точки первички выведен наружу. Это обстоятельство позволяет использовать его и для симметрирования средней точки емкостного делителя (если оно необходимо). Подходящие по вольт-секунде трансики валяются буквально под ногами, - старые зарядные для смартфонов-планшетов, дежурное питание в БП АТХ и т.д. Если нет необходимости разделять обмотки первички на основную и симметрирующую, тогда выбор расширяется, вплоть до дешевых китайских зарядных от устаревших мобильных телефонов.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, thickman сказал:

стандартный трансформатор от флая

Дык, даже здешние умельцы СТ и реактор, как правило, мотают сами и вопрос с лишней обмоткой на оных отпадает автоматом. Ну, а для меня, сам понимаешь, изделия китайских цыган не подходят в прЫнципе.:D

Однако, как вже трындел, чем ширее выбор вероянтов реализасии топологии, тем она более применяема.:yes:

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Таки засопливил реальный макет резонансерного полумостка с комм. трансом, чтобы потестить и сравнить с макетом виртуальным. Совпадение реала и виртуала, ИМХО, вполне себе хорошее.

3eacb8c90541t.jpg

 

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

31.05.2020 в 02:29, thickman сказал:

использовал  ферритовые сердечники 2000НМ, там ток намагничивания в переключательном трансформаторе совсем другого порядка выходил - а значит и потери на балластном резисторе. Теперь конечно, с Мстатором и Гаммаметом совсем другая жизнь пошла:dance2:, - отличные материалы

Запас чудесных MSSA10S-L весь измотал. Дошел до выдергивания зеленых ППГэшек из сберегаек. Резистор с ними так же греется весьма скромно. Не технологично мотать только на кольцах от лампочек для мостов ..не лезут все  мои витки проводом МГТФ 0,03. А им сподручнее .... махнул сложенным в 1 жгут  и готово.

ппгсбер.jpg

Edited by MasterШимыч
Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

2 часа назад, gyrator сказал:

Таки засопливил

Ну тогда за мной вариант с обводным, правда, не знаю когда. Сегодня первый день на работе после карантина гребаного, придется много чего разгрести.

1 час назад, MasterШимыч сказал:

..не лезут все  мои витки проводом МГТФ 0,03. А им сподручнее .... махнул сложенным в 1 жгут  и готово.

В мост нижние обмотки можно самым тонким эмальпроводом обмоточным, они же гальваносвязаные. А верхние летающие тонким МГТФ. 

1 час назад, MasterШимыч сказал:

Запас чудесных MSSA10S-L весь измотал

 с литерой "L" - эти с отжигом в продольном поле, они чересчур "прямоугольные". Мала разница Bs-Br, могут не запуститься. С отжигом без наложения поля(с литерой N) нормально заводятся и потери в них меньше. Прямоугольность не так уж важна, поэтому лучше применять нано и амо-материалы с отжигом в поперечном поле. Потери наименьшие и размах индукции при старте наибольший.

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

Понятно...что им с их столь категоричной прямоугольностью самое место в МУ регуляторе.  Но..употребил в переключающем трансике без особых проблем с запуском. 

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

2 часа назад, MasterШимыч сказал:

Дошел до выдергивания зеленых ППГэшек из сберегаек.

Дык, на моём фотосе зелень, таки, проглядывает через витоки МГТФ.:D

"Боевая" нанобаранка из АМАГ172 тоже хорошо себя показала.

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, gyrator сказал:

Дык, на моём фотосе зелень, таки, проглядывает через витоки МГТФ.

Бублик..вижу поболе ..я мотал на с внешним 9мм. Да и для полумостика места в дырдке поменьше нужно. Чем мосту. 

А с термостабильностью с применением  зеленых не совсем плохо..когда колечко минимальных размеров. Уплывает с прогревом на 5...6кГц ..некритично. Тем более ползет вверх.

Edited by MasterШимыч
Link to comment
Share on other sites

Ферритовые переключательные хорошо женятся с автогенами на биполярах с пропорционально-токовым управлением. В такой топологии напряжение на коммутирующем токовом трансе мало зависит от уровня сетевого, оно в основном определяется напряжением базо-эмиттерного перехода и падением напряжения в базовой цепи. Если присоседить трансик поближе к транзистору, получается ощутимая взаимокомпенсация противоположных зависимостей от температуры Bs феррита, Uбэ транзистора и диодов в базовой цепи.

Гиратор, а стабилизация напряжения на коммутирующем трансе не ухудшила симметрию? В обычном варианте коммутирующий трансформатор худо-бедно, но присматривает за вольт-секундой в полупериодах. Стабилизация по идее должна лишать коммутирующий элемент этой информации.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, thickman сказал:

а стабилизация напряжения на коммутирующем трансе не ухудшила симметрию?

Наеборот, улучшила. Ить в полумостке стильбизасия вольтов-секундов работает во вред, ежели напружность на одной из емкостин делителя увеличиццо, то длительность уменьшиццо и точёк тоже, стало быть, больше времени остаётся "поработать" другому полутакту и сей процесс загоняет индукцию к одному борту. Опять же, при работе ограничилки тока порог одинакий, а длительность достижения порога могет быть разной, в зависимости всё от той же напружности на конденсаторах. А при старте напружность на первичке СТ меньше в предыдущем такте чем в последующем, по понятной причине, и это такоже приводит к кривизне. Но когда напружность на обмотках комм. транса одинаково чикается стильбизатором, то и длительность одинаковая. В мостке, кстати, тоже имеет место быт кривизна аНплитуды тока полутактов вследствие неидентичности сопротивления ключегов в диагоналях и разного времени их пернаключения. Ну, типа, два послед. включённых половика не будут коммутироваццо одновременно в реальной схеме, в то время, как в виртуальной эвто происходит. Поэвтому и вштырил в мульку полумостка ключеги разных типов. В биполярных мульках обязательно ввожу искусственную кривизну, например, задавая разные коэфф. усиления транзисторам стойки и использую разные модели оных транзисторов. И лишь мулька, не впадающая в ересь кривизны достойна макетирования в железе. И порой для исправления кривости приходится изрядно покарячиццо с добавлением в схемулю всякорвзных симметрилок. С половиками оказалось проще в силу их огроменного коэффю усиления и независимости оного от тока и пентературы. Метода симметрирования такоже зело разниццо от того, чем коммутируюцо ключеги, комм. трансом или транзисторчегами нямконтроля из дирки СТ.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Потестил при посрействе самовозбудного дрища мумуковый регулятор для варылки. Выставил 10 ампериев и посверкал электродом. Сваркой это, ясен пень, не назовёшь, но на испортить воздуся в лабалатории и расплавить электрод троечку силёнок у дрищика хватило.:D

c3cbaed66c2et.jpg

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Жаль не всё на фото вместилось – синенькие проводочки от наноколбасок куда-то вверх ушли. И железина какая-то загадочная приделана к симметрирующей МУ короткозамкнутой обмотке. Там вроде мелкого ферритового колечка достаточно…

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, thickman сказал:

синенькие проводочки от наноколбасок куда-то вверх ушли. И железина какая-то загадочная приделана

Синенькие никуда не уходят, а соединяются промеж собой чутка задравшись. Железина- этта тот самый дроссель, но не ферритовый, а ажник 2-х миллиХенрёвый и на железе, бо напружность на один виточек зело велика по причине того, шо их всего два в рабочей обмотовке. :D

 

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Итак, продолжаю трындеть в одну харю.:blush: Для превращения самовозбудного дрища  в супермена, способного удовлетворить мумуковую варылку, достаточно лишь заменить ключеги на IGBT, включить параллельно дрищёвому СТ сильномогучий, и юзать более толстые электролиты в емкостном делителе, буде тарахтелка полумостковая. При совершении упомянутых действий палковерёвочная мумуковая варылка вполне себе жизнеспособна. В моём случае, выставил точёк 60 ампериев, ну, типа для тройки, и варылка начала варыть.:dance2:

6fa63c6dddb3t.jpg

Поскольку к мумуковой рульке запросто приделывается синхрон, что проверено на многих менее могучих питальниках, то сварка на нанобаранках с линейной ШИМ-рулькой во вторичке, исть сурьёзный конкурент всякоразным микросхемным аппаратам с ШИМ-рулькой на первичной стороне. Запас по сечению отверстий в нанобаранках мумуки, как видно из фотоса, вполне себе имеется, а ежели те же два витока делать как в чебуране, с пом. коаксиальных трубок, то проблем с выходным током нет. Да и процесс многофазного руления выхлопом мумуки зело прост. Опять же, режим мяфкой коммутации ключегов во всём диапазоне нахрузок такоже является приятным бонусом.

Короче говоря,  пытливым умам есть где разгуляться.:yes:

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, gyrator сказал:

продолжаю трындеть в одну харю.:blush:

За тобой разве угонишься, у меня резонансник  в состоянии полуготовности, а тут на тебе – варилка.:clapping::friends:

С резонансником бросился в крайности. Сначала испытал на готовом макете автогенератора по топологии резонансный полумост с сетевым выпрямителем-удвоителем напряжения. Ключи FGH40T100SMD. Работает, но такой зверюга мало кому интересен. Понесло в другую сторону – резонансник на биполярах. Пустил в переделку электронный трансформатор, добавил ПОС по напряжению плюс незначительные доработки в базовых цепях. Подопытный кролик на фото, слабоват он, поэтому пришлось ограничиться мощностью 150-200Вт, но результат порадовал, ПНН-ПНТ во всём диапазоне нагрузок в диапазоне сетевого 160-250 Вольт. На следующей неделе постараюсь выложить осциллограммы и схему.

У тебя в МУ что за баранки? Аморфные кобальтовые MSSA-18S, или наножелезки MSSN-18S?

заготовка.jpg

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, thickman сказал:

У тебя в МУ что за баранки?

Дык,

2 часа назад, thickman сказал:

Аморфные кобальтовые MSSA

Самое главное, чисто интуитивно, закзал их ещё в прошлом году ровно столько, что тик в тик хватило как раз на два мумуковых бинокля. Варыльный трансформатор расчитывал под полумостовую удвоилку, чтобы гарантировать отсутствие кривизны, но в макете обошёлся без удвоения, тупо задрав ЛАТРом входную напругу, чтобы получить полтос постоянки на выхлопе для стабильного горения дуги. А кривизну победил ограничитель на TL-ке в полном соотв. с ранее показанной мулькой резонансника. 

2 часа назад, thickman сказал:

Пустил в переделку

Я вот тоже не резонансник переделал один из своих серийных тарахтельников на биполярах. Тупо заменил емкостины в делителе с 22мкФ на 2,2 мкФ и поимел замечательную жёсткую ВАХ.

А вот отечественный транзисторчег 2Т819А2 поимел меня. Долго мудыхался с рулькой мумуки, :wall:пока не вспомнил, что у этой заразы выводы не как у всех Б-К-Э, а наеборот Э-К-Б.:blush::D

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Пмсм, в твои маловитковые МУ-бинокли просятся кольца MSSN-18S. Bs у них в два раза больше, следовательно, можно либо сократить вполовину число колец при тех же двух витках, либо при той же длине наноколбас сократить число витков до одного. Это резко повысит технологичность приготовления наноколбасных изделий, кроме того, уменьшит остаточную индуктивность что немаловажно.  Потери в них поболее по сравнению с MSSA, но это актуально лишь в продолжительном режиме КЗ с полной отсечкой, для сварочника такой продолжительный режим не нужен. Правда, ток управления требуется существенный, что не очень приятно для маловитковых МУ. И самый крупный выпускаемый калибр всего лишь 18S.

 

Автоген на биполярах интересен с комбинированной ПОС – по току и по напряжению. Пропорционально-токовое управление само подстригает напряжение на токовом трансе - базо-эмиттерный переход его самофиксирует без дополнительных навесных приспособлений. Но коммутация начинается сразу после рассасывания избыточного заряда, не оставляя времени на паузу для режима ZVS. Дополнительная ПОС по напряжению привносит нужную ПНН-прелюдию, кроме того, стабилизирует работу во всём диапазоне нагрузок.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, thickman сказал:

с комбинированной ПОС – по току и по напряжению.

В моих биполярных тарахтелках ПОС только по напружности, а "подстригание"  напружности на базовых обмотках делает конденсатор выходного выпрямителя, буде режим устаканившийся. В переходном режиме работает обмотка токоограничивающего реахтура, а следит за процессом суммарный ток нагрузки и намагничивания, причём резалт суммирования в пользу нямтока или тока нагрузки зависит от напружности на выхлопе. При козе частотой коммутации рулит лишь ток нагрузки, а при номинале-в основном нямток. ВАХ получается умеренно падающей с  обратным загибом, что зело снижает величину тока чистой козы и тёплость выпрямительных диодов. Для получения более жёсткой ВАХ тарахтелки, что оченно актуально для выживания покупных модульков питания , стоящих в многоканальноых версиях питальников, резонансный режим оченно полезен. Равно как и для ЭМС питальника в сотаве конечных изделий, бо колокольчики синуса тока более гуманны к эмиссии помех по проводам нежели треугольные клинья. Да и конденсаторам выпрямителя жить малость легче при пологих фронтах тока.

  

48 минут назад, thickman сказал:

в твои маловитковые МУ-бинокли просятся кольца MSSN-18S.

Кобальт хоть и жиже по температуре, но потерь в нём поменее. Этим и привлекает, бо сугрев биноклей идёт и от проксимити обмоток, кои находятся унутре нанобубликов и от нутра самих нанобубликов. И ежели разгул вихрей враждебных можно в какой-то мере пофиксить юзанием литцендрата, то потери в нанобаранках фиксить особо нечем, кроме как выбором материала. А при суточном тарахтении да на температуре, перегрев моток становится актуальным. В варилках всё проще, бо у их исть ПН, а в боевых питальниках сие не прокатывает. Есть, правда, возможность юзания конструктива а-ля чебуран, с ушами пластинчатых радиаторов между нанобаранками, но для этого оне должны быть закатаны не в пластик, а в леменьку с термопастой. И в старых ТУ от МСТАТОРа, такие конструктивы были. Может будут и в новых, или я просто невнимательно их читал:blush: и Эдуард как-нить наведёт "резкость" в данном вопросе. Но таких колечек покедова не имею, хотя витые пермаллоевые сердешные, в прошлом веке, закатывались исключительно в лементевые обечайки.

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

06.06.2020 в 11:38, gyrator сказал:

оне должны быть закатаны не в пластик, а в леменьку с термопастой. И в старых ТУ от МСТАТОРа, такие конструктивы были. Может будут и в новых, или я просто невнимательно их читал:blush: и Эдуард как-нить наведёт "резкость" в данном вопросе.

с алюминиевыми кастрюлями у мстаторовцев проблемы были какие-то, вроде потери в сердечнике повышались из-за механических нагрузок, но этот момент лучше уточнить у Эдуарда.

Маэстро, сегодня твою подстригалу на tl431 оценил и что имею сказать: Чапаю от Пустоты большущее спасибо:friends:, эта фишка теперь всегда будет стоять на своем месте! Имхо, вместо тээлки достаточно сапрессора или двуханодного 10V стабилитрона параллельно любой обмотке коммутирующего транса.

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, thickman сказал:

Имхо, вместо тээлки достаточно сапрессора или двуханодного 10V стабилитрона

А напружность стильбитрона, для подруливания частотой тарахтения, ты будешь напильником дотачивать? Опять же, ВАХ стильбитрона не сравнится с TL-кой.:acute:

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Если точность и стабильность прежде всего – тогда конечно.

Кстати, когда-то давно, когда ещё "наносчастье" не подвалило, пришлось чесать репу, почему при снижении напряжения частота коммутации …растёт. Оказалось, виной тому пресловутый феррит 2000НМ и подобные ему с относительно невысокой проницаемостью. При работе коммутирующего транса с балластным резистором в цепи ПОС полка напряжения на затворе получалась слишком пологая. Она съезжала до порогового напряжения, поэтому в силу вступает обратный эффект – с уменьшением сетевого напряжения и на затворе падает напряжение, соответственно, порог переключения наступит быстрее, частота автогенерации вырастет.

Автогены на биполярах с ферритовым токовым коммутирующим трансом тоже подвержены этому эффекту.

Link to comment
Share on other sites

Дык, под возможности ппг-шной нанобаранки мумуки частоту тарахтения, ИМХО, подгонять потребно, с учётом разброса параметров сердешного комм транса. Ить виточки отматывать-доматывать или коммутировать отводы не шибко технологичною.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Главное преимущество  твоей подстригалки – выправление кривизны полумостика с емкостным делителем, ну и стабильная частота, что важно для резонансников.

45 минут назад, gyrator сказал:

под возможности ппг-шной нанобаранки мумуки частоту тарахтения, ИМХО, подгонять потребно

- для МУ-топологий всё же, имхо,  важнее держать не частоту, а вольт-секунду. Тогда дроссели в МУ используются на всю катушку без оглядки на сетевое напряжение. Поэтому  "коммутирующий трансформатор без обрезания" списывать рано, он, имхо, изящно  вписывается в мостовую топологию с МУ, в своих поделках я в этом убедился.  Правда, в мостах с МУ-пострегулятором я перешёл на твой третий глаз без коммутирующего дросселя, но какая разница – всё равно держу вольт-секунду, а не фиксированную частоту автогенерации. С твоей дыркой ещё изящнее.:)

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

Резонансный автогенераторный полумост на биполярах. На плате электронного трансформатора удалены резиторы в базовой и эмиттерной цепях, в цепи баз вставлены дополнительные CD-цепочки.
Индуктивность рассеяния штатного трансформатора довольно высокая, поэтому на частоте 50кГц можно снять не более 150-200Вт. Показаны осциллограммы в диапазоне питающей сети 150-245 вольт при мощности 12-160Вт. На токовый трансформатор добавлен ещё один виток первички, теперь их два. В базовых цепях оставлено по 7 родных витков. Добавлена цепь ПОС по напряжению соответственно схеме, токовый трансформатор не насыщается, коммутирующий элемент – мелкий дросселёк на колечке из феррита М6000НМ размером 5х3х1.5, кольца куплены в Чипе-Дипе. Задерживающий дроссель на вторичной стороне выполнен на таком же колечке. На родной плате на входе стоял дроссель по переменке. Ввел зазор для получения индуктивности 2-3 мкГн и намотал дополнительно 4 витка обмотки связи - теперь это обводной трансформатор.
Схему особо не вылизывал, и без этого уложился в заданный диапазон питающего напряжения  при сохранении режимов ПНН-ПНТ.

бр.gif

Б52.gif

20200609_143438_resized.jpg

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, thickman сказал:

в мостах с МУ-пострегулятором я перешёл на твой третий глаз без коммутирующего дросселя

Дык, поскольку в реальных схемах всегда есть место неидентичности параметров ЭРЭ, то СТ в мостике с комм. дроссельком съезжает к одному борту, особливо в беззазорном вероянте. А с коммутасией по нямтоку СТ всё до безобразия симметрично.:yes:

Полумосток в резонансеном режиме я тоже оперативно потестил на своём серийном биполярном полумостке с аналогичными твоим результатами. Только я сливной дроссель и доп киндинсатор не юзал, обошёлся одними диодами на рез. емкостинах, поставленных взамен электролитов. Для меня более важным оказался не мяфкий режим коммутации , он и так есть, а жёсткость ВАХ на выхлопе, поскольку у меня реактор в первичке довольно большой по индуктивности и выхлоп без резонанса задирался неприлично высоко при сбросе нагрузки.

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...