Jump to content

Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе


Recommended Posts

Потестил резонансный полумостик в железе:

f12fda05eb18t.jpg

Осциллки соответствуют мулькам. Однако, причина пилы на выходе при сбросе нагрузки, о коей постил предыдущий оратор, была в одностороннем подмагничивании сердешного СТ, а влияние дросселька насыщения лишь усугубляло последствия оного. При мелком токе первички  размагничивающего действа сопротивления обмоток не хватает и петля пернамагничивания съезжает к одному борту, в результате точёк первички увеличивается и возникают условия для резонансных колебаний, которые возвращают кривулю на путь истинный, но как только напряжение на выходе задерётся, добротность опять резко падает, условия для резонанса пропадают и процесс кривизны петельки возобновляется становясь периодическим. Зазор в сердешном  СТ помогает, но не решает проблему радикально.Так что пришлось малость потанцевать с бубном и ТL-кой, чтобы беззазорный СТ заработал как следовает быть.:D

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

19.07.2020 в 10:04, герд сказал:

Кстати, в модельке чапаева уж слишком "волшебное" число витков,16, в мелких дроссельках на выходе, которое реально в них не влезет при вменяемом сечении провода.

Да какое там 16. Двумя страницами ранее (пост от 9 июня)  в модели указано число или восэм, или дэвят. Фото макета там же приведено, на модуле выпрямителя–удвоителя напряжения просматривается торчащая ферритовая крохотуля К5х3х1.5 с числом витков порядка десяти. Это тот самый волшебный дроссель насыщения. Провод, точно не помню, вроде диаметром 0.47 или 0.5 Длина обмотки невелика, поэтому сопротивление получилось около 10 миллиом, потери в ней небольшие и бояться малого диаметра не стоит. Но приклеить эту кроху к радиатору рядом с диодами придётся, слишком мала поверхность для отвода тепла.  Зато очень малая средняя магнитная линия насыщаемого сердечника и относительно большое число витков позволяют заполучить необходимую напряженность поля (примерно 80А/м для его насыщения) посредством достаточно лёгкого снаббера. В результате - стабильная работа во всем диапазоне нагрузок. Причем на макете это дело отснято и запротоколировано с наножелезным трансформатором, беззазорным понятное дело.

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, thickman сказал:

Двумя страницами ранее (пост от 9 июня)  в модели указано число или восэм, или дэвят. Фото макета там же приведено

Дык:" Резонансный автогенераторный полумост на биполярах."

Биполяры и половики ведут себя в резонанснике по разному. Штатный биполярный полумосток на основе нямконтрольной коммутации в резонанном режиме заработал сразу после замены электролитов на резонансную плёнку в емкостном  делителе, без каких-либо доработок, поскольку реактор в первичке стоит штатно. А вот с половиковым резонансником поимел секс в течение недели, пока до ума довёл. Кстати, ферритовое колечко ставил во вторичку с бОльшим успехом чем нанобаранки, но и греется оно зело сильнее из за широкости петельки. Однако, безо всяких дросселько оказалось проще и лучше. Резонансную индуктивность получил за счёт намотки вторички толстым МПО. Покрышка у него термостойкая , а за счёт вменяемой толщины изоляции получается подходящее рассеяние. Таким оброазом в тарахтелке осталось только три мотки: СТ, обводной и комм. трансформатор, что равно кол-ву моток в простом мостке или полумостке с трансом тока, но без обводного. 

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

17 часов назад, gyrator сказал:

 в тарахтелке осталось только три мотки: СТ, обводной и комм. трансформатор

В нерегулируемом резонанснике на самотактируемом драйвере, типа IR2153, обводной трансформатор тоже будет нелишним. Он за счет приличного тока намагничивания обеспечит режим ПНН, при этом его индуктивность намагничивания не участвует в резонансном процессе и не приводит к завышению выходного напряжения на ХХ и малой нагрузке. Кроме того, при перегрузке на силовом трансформаторе напряжение проседает, а на обводном оно всегда будет, это удобно для запитки драйвера и питания других прибамбасов.

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

6 часов назад, thickman сказал:

В нерегулируемом резонанснике на самотактируемом драйвере, типа IR2153, обводной трансформатор тоже будет нелишним.

"Не согласен"(С)ДМБ.:D

ИМХО, любая мотка без коей можно обойтись -лишняя. Что касаемо ПНН, то для резонансника это не актуально, поскольку он и так переключается в нуле и токе намагничивания. А поскольку величина тока намагничивания зело мала, то и тепло от комм. потерь копеешное и не стоит добавления доп. мотки. Что касаемо питания драйверов, то до моченности 1кВт вполне хватит доп примочки на биполярах для выключения ключегов с тяжёлым затвором и штатного питания от доп. мелкой емкостинки и балластного резистора, буде оный активный или реактивный. Ить вероянт резонансника на мелкосхеме хорош именно малостью моток, в идеале-одной. Всё остальное , ИМХО, от лукавого.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

17 часов назад, gyrator сказал:

поскольку величина тока намагничивания зело мала, то

- имеем практически полный и очень шустрый разряд емкости на ключ сопровождающийся помехами. Для рукодельцев цена вопроса – маленький копеечный дроссель или трансформатор от зарядного устройства.

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

5 часов назад, thickman сказал:

разряд емкости на ключ сопровождающийся помехами.

Тыо собственной ёмкости ключей, или о дополнительной? Дополнительная, ИМХО, не очень актуальна для резонансникаЮ особливо ежели СТ зазором. 

При параллельном соединении полевиков в резонанснике без сливного дросселя одна пара в стойке вылетает мухой при включении тарахтелки. Причём вторая пара остаётся целёхонькой и нормально работает на ту же нагрузку, после откусывания покойничков. Это результат не дюже шустрого переключения комм транса, когда пологий спад напряжение на затворе приводит к выходу полевика в линейный режим. Причём одиночный приборчик рулит процессом адаптивно под себя, а вот в варианте с собратьями, ИМХО, выживает тот у кого самый мелкий заряд в затворе, либо тот, у кого не открывается нутряной биполяр, как это происходит в фазнике при мелкой нагрузке. Какие мысли у тебя на сей счёт?

 

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, gyrator сказал:

без сливного дросселя

Со сливным тоже бзденькают. Надыть разбираться с эффектом. Зато в однотранзистарном вероянте резонансер неубиваем.:friends:

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, gyrator сказал:

Со сливным тоже бзденькают

Получается, за ОБР ключи не выскакивают.

Памжа с внутренним биполяром проявляется на малых токах. Когда напряжение на включенном транзисторе невелико и, следовательно, заряд накопленный в прямосмещённом боди-диоде почти не выносится наружу. Но всё же, пмсм, стоит попробовать его купировать, для ясности картины. Один диод последовательно с баяном твоих полевиков, и всю эту компанию зашунтировать внешним диодом, чтобы внутренний не открывался.

Link to comment
Share on other sites

Похоже, что папа Мюллер затягивает выключение при баянировании, и не самый шустрый дохнет от локального сугрева.

А тот, что пошустрее, завсегда живой, аки Ленин. Ить ежели присмотреццо, то выключение и с одним проистекает в линейном режиме, хотя и адаптивном. А на двух папов Мюллеров у комм. транса силёнок не хватает. В мульках половиков ить нетути тех самых нелинейных емкостей, а буде добавить по 100 пик на брата линейных, то при запуске видно огроменную иНпульсную моченность довольно долго. Отсель, ИМХО, и приходит трындецЪ на кривых ногжках.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, gyrator сказал:

папа Мюллер затягивает выключение

Не так страшен этот черт. Я всегда ставлю умягчающий конденсатор величиной 1-2 нФ, мягкая коммутация решает проблему полностью. Динамических потерь при выключении практически нет у мосфетов, у IGBT остаются лишь хвостовые, причем с приличным демпферным конденсатором потери тоже незначительны. На осциллограммах это хорошо видно, отснято в режиме токоограничения при срабатывании однотранзисторной выключалки, а она сильно тормознее переключательного трансформатора. На картинке напряжение на стоке и коллекторе, и ток стоковый и коллекторный. Гораздо красивее, чем рисует симулятор.  У тебя, пмсм, с ОБР при выключении тоже все в порядке, если выключение в нуле тока есть при использовании сливной индуктивности.

мосфет жибит.GIF

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, thickman сказал:

выключение в нуле тока есть

Конечно есть, это и насторожило. Сначала грешил на жёсткое выключение при старте без сливного дросселя, но и с ним эффект повторился. А с одним ключиком убить невозможно ни со сливой ни без неё. Разница лишь в величине перегрева ключегов при козе. Был вероянт и с трюмями параллельными ключегами:- два сдыхают один остаётся. Вот и чешу репу.

С айжабятами сварка с комм трансом на мумуке работала без проблем, точно также и тарахтелка с нямконтрольной коммутацией без проблем работает с баяном полевиков, но там выключение честное и шустрое, в отличие от выключения с комм. трансом.

Так что, пока грешу на папу Мюллера, но детально физику бздыка не понимаю. :blush:Ить для параллельной работы полевиков, помниццо, потребно подбирать претендентов лишь по заряду затвора и сопротивлению канала, а для приборчегов из одной партии эти условия, как правило, выполняются.  В реальности подбирал претендентов на баянирование по величине входной емкости и пороговому напряжению затвора.  

Реабилитировал для себя сливной дроссель в плане его массогабаритов. Поскольку он работает, в основном, кратковременно, то получился приемлемый вероянт на половинке мелкой Ш-ашки из феррита.:dance2:

  

10 часов назад, thickman сказал:

Я всегда ставлю умягчающий конденсатор величиной 1-2 нФ

Мулька кажет, что этот конденсатор, который я считал бесполезным в резонанснике, может решить проблему бздыка баянов.:friends:

В понедельник проверю на  макете.

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Закончил и испытал питальник для шурика. Всё нормально. Защита работает при перегрузке  и КЗ. Т.к. индуктивность рассеивания СТ получилась не большая, при насильном останове патрона частота улетает за 300кГц. Но ведь заторможенным шуриком ни кто саморезы крутить не будет. Поэтому такой режим работы кратковременный. Был-бы корпус побольше, естественно добавил бы обводной трансформатор. Но и так нормально получилось. В прицепе фото осцилок. Вроде всё по феншую. конденсатор СИ нижнего ключа 1нф, кольцо СТ с зазором. Снабберы  на вых. диоде оказались лишними (только портили картинку), а прирост напруги на выходе, за счёт иголки-выброса, подавил нагрузочным резюком 750 ом по выходу. 

IMG_20200718_145856.jpg.f416e7427e9c24e1c02c4632d96d2f58.jpgIMG_20200720_160526.jpg.d2440868c64dab00e5b49901ba8bd9bb.jpgосцилы.zip

Edited by TSL
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, TSL сказал:

Был-бы корпус побольше, естественно добавил бы обводной трансформатор.

Вам он не нужен, раз дополнительного реактора Ladd в цепи первичной обмотки нет.

TSL, а дроссель после выпрямителя есть? На фото не видно.

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, thickman сказал:

а дроссель после выпрямителя есть?

Нету. Там электролит с плёнкой. Если нужен, то зачем, и какой индуктивностью?

Конечно электролит на 1000мкф. бесполезен на таких токах, поэтому можно только дроссель? Эт как в сварочных инверторах.

Edited by TSL
Link to comment
Share on other sites

Стоит проверить нагрев этого конденсатора при длительной работе нагруженного шуруповерта,  лучше в разных режимах – на малых и больших оборотах. Ток через конденсатор нескромный без дросселя, положение усугубляется  шим-регулировкой  оборотов от кнопки шуруповерта. Уменьшать номинал емкости не стоит.

21.07.2020 в 07:21, gyrator сказал:

в тарахтелке осталось только три мотки: СТ, обводной и комм. трансформатор, что равно кол-ву моток в простом мостке или полумостке с трансом тока

Втянулся в производственное соревнование по уменьшению моточных. На картинке в мостике их всего две – коммутирующий   затворный трансформатор с обмоткой ПОС и силовой трансформатор. Скоростная защита с токовым шунтом и триггерной защелкой, а также контроль насыщения сердечника (если оно надо), тоже выполнены без токовых трансформаторов. На графиках ток перемагничивания, ток первички  и потери на ключе. Показаны три этапа: токоограничение при заряде выходных электролитов, совместная работа токоограничилки с третьим глазом в переходном режиме и номинальный режим, в котором рулит только автопилот Гиратора.

без тт.gif

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

25.07.2020 в 13:50, gyrator сказал:

Реабилитировал для себя сливной дроссель в плане его массогабаритов. Поскольку он работает, в основном, кратковременно, то получился приемлемый вероянт на половинке мелкой Ш-ашки из феррита.

Не прошло и  года :) слива , она практически безработная и при болотной  амплитуде тока  деталька малогабаритная  . 

Здравия  честной компании  взбивающей масло :friends:

Link to comment
Share on other sites

Наконец-то дошли руки до тестирования параллельного соединения полевиков без их смертушки. Проблема решилась в соотв с рекомедацией из книжки 1985 года"Мощные полевые транзисторы и их применение" от дядьки Э.С. Окснера, где он рекомендует надевать ферритовые бусины на затворные проводники. Так и сделал:

e033f36b3f18t.jpg

Фотос не шибко удачный,:blush: но штатный фотограф в отпуске и имею то, что имею. Собссно, мелкие колечки , завёрнутые в термоусадку, различить на затворах можно.:yes::D

Нашёл более позднюю переводную статью  такойже рекомендацие на основе , типа, исследования переллельного соединения сильномогучих полевиков. Видимо современные "афтары" дядьку Окснера не читали и изобрели лысапед.

Шо касаемо сливного дросселя, то на ферритовой Пэшке или полуШашке, как уже трындел, он получается мелким и позволяет забить на всякоразные защитные икалки и выключалки при баянировании ключегов, что зело упрощает схемулю тарахтелки.

З.Ы. Кстати, Плекс, ты растолковал потерпевшим, что такое "зелёная", а то мне в личку написали с просьбой разъяснить, но я отправил любопытного по твою душу. Ты, помниццо, один из авторов, тебе и нести свет знаний в народ.:D 

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, gyrator сказал:

и позволяет забить на всякоразные защитные икалки и выключалки

Отож , слава плотному , его придумка  рекуперации в резонансном  полумостике   оказалась  широкого применения  :drinks:

Link to comment
Share on other sites

На осциллограммах напряжение на затворе и ток в первичке трансформатора. Первая осциллограмма  - холостой ход. В этом режиме коммутация осуществляется сигналом из дырки Гиратора ключом, замыкающим обмотку затворного трансформатора. Коммутация очень быстрая. Не вдаваясь в подробности скажу только, что в этом случае нет условий для возникновения тормозящей выключение отрицательной обратной связи.

  На следующей осциллограмме коммутация производится тем же транзистором, но по сигналу от датчика тока. В белых кружках выделено время выключения, хорошо видно, что процесс выключения затягивается. ZVS животворящий сильно облегчает картину и потери выключения на самом деле невелики, но какое-то чувство неудовлетворённости всё же остается.
Одолеть паразитную ОС можно с помощью триггерных приблуд. Обычно это приводит к заметному усложнению схемы, однако для мостовой топологии  нашел довольно простое решение. В питающей мост шине токовый сигнал всегда лупит с удвоенной частотой, поэтому оба полупериода можно обслужить всего одним коммутирующим транзистором. Или двумя, если использовать защёлку. Ещё одна полезная особенность – в этом сигнале есть отрицательная составляющая, что позволяет защёлке откидываться в исходное состояние в каждом полутакте, поэтому помехозащищённость такого решения получается вполне достаточной. На последней картинке выключалка триггерная и выполнена по схеме приведенной несколькими постами выше. Использование защёлки сокращает время активного состояния ключа и повышает быстродействие – при тех же условиях (тот же датчик тока, настройка не менялась) амплитуда ограничиваемого тока сократилась в полтора раза. В архиве модель с такой триггерной защитой, но вместо дырки Гиратора вставлен коммутирующий дроссель – так понятнее и наверное проще в реализации для самодельщиков неискушенных в нямконтроле.

Чтобы увидеть отличие работы триггерной выключалки от обычной однотранзисторной, следует закоротить резистор R5 (модель в архиве).

latch.gif

 

мост c защелкой2.rar

Edited by thickman
модельку подправил
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, thickman сказал:

модель в архиве

Отказалась свечка считать исходник с мелким рассеянием и шунтирующей первички емкостиной. Пришлось малёха допиливать мульку: 3ed00ed53e33t.jpg

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Угу, в разные библиотеки ходим. На другом компе тоже не запустилось со старой библиотекой компонентов.

 Достаточно увеличить запускающую емкость. Демпферный конденсатор 3нФ, Ls тоже пожиже -  6мкГн. Частота коммутации при перегрузке в 500кГц явный перебор, но для демонстрации метода сойдет.

На макете защита  с защелкой и обводным трансом в цепи ПОС тоже запускается с полтыка. Перегрузку и козу отрабатывает без проблем.

1.GIF

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, thickman сказал:

запускается с полтыка

А зупчеги в середине горизонталей зеленушки тя не смушшают?  Ну, типо, потери таки. Я уменьшил номинал лезистора со вторички обводного, шоб оне исчезли навовсе.

Однако, резонансный полумосток всё же милее:  по защите,  по ВАХ, по беззазорности СТ,  по помехам.:yes::dance2:

А вот для работы с мумуковым многоканальником, мосток самое то, бо отпадает защита и реактор в первичке, да и беззазорный СТ работает без вапроцов.:D

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, gyrator сказал:

уменьшил номинал лезистора со вторички обводного

Защелка как раз хороша при оптимизации сопротивления балластного резистора. Для однотранзисторного варианта приходится идти на компромисс. Слишком малое сопротивление резистора в цепи ПОС приводит к лишним динамическим потерям в ключе коротящем обмотку коммутирующего трансформатора, а большое его сопротивление – к росту динамических потерь в силовых ключах. Для триггерного исполнения время активного состояния защелки сильно сокращается и динамические потери в ней тоже.  Надо бы конечно повозиться с доводкой, но даже в таком виде внушает оптимизм. Проста как батон за тринадцать копеек, хорошая помехоустойчивость. И что для меня немаловажно, отлично женится с контролем намагничивания:friends:, в том же флаконе,  макетирование это подтвердило. В общем, у меня большие планы на эту куздрю.

Link to comment
Share on other sites

Ежели использовать в качестве датчика тока тт в первичке, то ток через оный не прекращается и после выключения ключегов, аки с лезистивным датчегом внизу, и особой нужды в защёлке нет. К тому же, тт позволяет мониторить одновременно и ток нахрузки и ток намахничивания СТ с дыркой и одним витком.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...