Jump to content

Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе


Recommended Posts

07.02.2021 в 23:16, gyrator сказал:

смысела заморочки с заменой блокирующего диода на синхрон в мумуке с режимом разрывного тока нак. дросселя нет.

Однако, малёха погорячился.:blush: Идеи HEXа, с доработкой:D, живут и побеждают! Добил я в симуле полный синхрон на мумуке в диапазоне от хихи до козы, но только на IRFP4332PBF. Ежели фетик малость "потолще", то даже с компенсацией стартануть не может, а буде стартанёт, то кривит ПН.  После возвращения к трудовой деятельности не на удалёнке, потребно будет всё проверить в железе, ибло симуль "тянет" мульку из последних силов и вполне возможно, что даже на более толстых фетиках, кои не заточены спесьяльно под работу в синхронах, всё заработает, особливо с нямконтрольным самовозбудным ПН-ом.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Если не ты,  то кто-же:clapping:. Моя моделька по мотивам НЕХ-а коряво работала при снижении тока. 

Походу грядет время, когда подобные штуковины: http://www.farnell.com/datasheets/2917932.pdf  - будут в том же  ценовом диапазоне, что и Шоттки.

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, thickman сказал:

грядет время, когда подобные штуковины: http://www.farnell.com/datasheets/2917932.pdf  - будут в том же  ценовом диапазоне, что и Шоттки.

Да уж, гарная фенечка, порадовал. :friends: Теперь буду иметь в виду для разработок, где разрешён импорт:D

Что касамо синхрона от HEX, то в чистом виде он и у меня не "полетел" во всём диапазоне нагрузок. Неделю скакал с бубном, пока не додумался добавить ему синхру от вторички СТ по каждому фронту. Только тогда и полетел. Да и с жирными фетиками прогеморроился три денька, по ка не нашёл тот, что заточен под синхроны. Хотя, как уже трындел, вполне может быть , что модельки хоть и третьего уровня, но в данном применении всё же кривоваты и надо тестить в железе.:yes:

Драйверок от HEX хорош тем, что заточен именно для реализаси в мумуке, а именно-не позволяет протекать через фетик обратному току дросселя при разрывном режиме, и долбить выбросами.  Да и сердечник добавлять не надо, хватает того ппгэшного дрища, что давит обратный ток диода на p-n переходе. Добавляется один виток и драйверок работает.

З.Ы. Я тут за соседа вступился, и возможны санкции от местных модерастов. Может свалим на Вегу?

Там Аморф тоже не подарок, но всё же не беспредельщик. Да и Чукоткин там порой появляется, а он чел прикольный. Если зашуршим про мумуки, возможно и Айвен с англоязычных сайтов вернётся.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

ИП MEAN WELL для медицинских и промышленных устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и промышленных устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  

Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах, но и в промышленных устройствах и информационных системах.  Подробнее>>

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника.

Подробнее о применениях >>

LED-драйверы MEAN WELL на складе – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Я тебе в сообщении скинул кой чего. :friends:Ты в свечке больше меня соображаешь, так что, ИМХО, полезно будет реализовать мой вариант в ней и сравнить результат. Всё же частный цикл Чан живописует кращще.:yes::D

6 минут назад, thickman сказал:

забанил Слон Фрола Кузьмича, насовсем.

Типа: "Убили Петруху, Павел Артемьич! Зарезал Абдулла."(С):blush:

Жалко Чукоткина, а я надеялся, по старой памяти, на большой срач к 23 февраля.

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

On 2/6/2021 at 9:28 AM, gyrator said:

Зато на классике получается палковерёвочныый вероянт сильномогучего источника тока,  в частности сварки.

Разрисуйте схему сварочника судного дня. А то нано-баранки привезли, ручка для корпуса тоже имеется.

Link to comment
Share on other sites

  • 9 months later...

По мотивам ковыряния в "Песочнице". По совету Ув. thickman увеличил сопротивление затворных резисторов до 120 Ом. Соорудил новый КТ, колечко нашлось большего размера. Что имеется:

-частота снизилась с 45 до 29кГц.

-транзисторы греются значительно меньше(фактически чуть теплые)

- осцилки на затворе нижнего ключа чуть разнятся, как по мне, разница небольшая. Но надеюсь наметанный глаз разглядит что и как, и даст совет. Зазор в СТ буду делать - это следующий этап.

 

 

ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ.jpg

ВТОРОЙ ВАРИАНТ.jpg

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, max-ti сказал:

Соорудил новый КТ, колечко нашлось большего размера.

Чтобы ток намагничивания коммутирующего трансформатора не портил форму управляющего импульса, его индуктивность должна быть большой. Чем меньше размер кольца, тем проще выполнить это условие. Но проблема с размещением обмоток. Если наносчастье пока не привалило в виде баранок, напримерMSFN или аморфных MSF, тогда придется впихивать невпихуемое – ферритовое высокопроницаемое колечко поменьше, а витков побольше. На картинке двухобмоточный коммутирующий трансик, две обмотки расположить проще нежели три.

Разная форма напряжения управляющих импульсов, потому что связь обмоток плоховата, они у вас намотаны не филярно, - стабилитроны в затворах не помешают.

Зазор в трансформаторе, это правильно. Помимо желаемого zvs, с зазорным трансформатором полумост веселее выходит из несимметричного режима после токоограничения в штатный режим работы.

Ш.GIF

Link to comment
Share on other sites

Помогает. Энергия для получения ПНН забирается в этом случае из дросселя после выпрямителя. Такую схему токоограничения я  применял в автогенах на биполярных транзисторах.

Link to comment
Share on other sites

В 19.12.2021 в 02:12, thickman сказал:

На картинке двухобмоточный коммутирующий трансик

Если я правильно понял, К4 это и есть дросселек с эл.балласта( только домотать на него L14?  КТ для лучшего результата наматываем по максимуму? L4 непонятно.

Что получилось на сегодня:

Намотать новый СТ оказалось проще, чем патронить старый. Намотал на EI33, зазор - кассовая лента по всем трем кернам. Индуктивность ~1.45mH(3.5 без зазора). Заодно вернул первый(маленькое колечко), только затворные обмотки перемотал, были намотаны раздельно, стали вместе. Результат на картинках. Как по мне улучшение незначительное. Буду заказывать нанобаранки.

ERL35.jpg

зазор_EI33.jpg

затвор_нижнего.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, max-ti сказал:

Если я правильно понял, К4 это и есть дросселек с эл.балласта( только домотать на него L14?

Да. Но если, повторюсь, зазор в обводном трансформаторе уже есть, в силовом он не обязателен, ввести всегда успеете.  В качестве обводного хороши трансформаторы от обратноходовых преобразователей, рассчитанные на работу с частотой порядка 60 кГц. Если повезёт с числом витков вторички, тогда обойдетесь вообще без его доработки. 

2 часа назад, max-ti сказал:

КТ для лучшего результата наматываем по максимуму?

Число витков и частота преобразователя взаимосвязаны.  F=1000*U/(4Bs*S*W).

2 часа назад, max-ti сказал:

L4 непонятно.

Покуда не освоились с симулятором, не обращайте на неё никакого внимания, в реальной жизни она упрятана внутри трансформатора.

2 часа назад, max-ti сказал:

Буду заказывать нанобаранки.

 Может не стоить спешить? Не так уж у Вас всё плохо, попробовали бы с тем что есть. Вдруг  из-за каких либо неодолимых причин придется отложить проект. Трудности ведь ещё впереди, предстоит запустить преобразователь под нагрузкой.
Если всё-же надумаете заказывать чудо-баранки, ориентируйтесь на типоразмеры с малым сечением  (3-5 мм^)и большим окном, использовал такие:  https://mstator.ru/ru/msf-15a-t-magnitoprovod. Лучше всего подходят материалы с ППГ с отжигом в продольном поле (литера L), но с запуском будут проблемы.  А вот ППГ-сердечники с отжигом без наложения поля (с литерой N) у меня отлично работали: https://mstator.ru/ru/mssa-12a-n-magnitoprovod

Link to comment
Share on other sites

В 20.12.2021 в 22:54, thickman сказал:

В качестве обводного хороши трансформаторы от обратноходовых преобразователей

Ну этого добра из АТХ хватает, только слова "если повезет" немного напрягают. Откуда подкрадется невезуха?

В 20.12.2021 в 22:54, thickman сказал:

Может не стоить спешить? Не так уж у Вас всё плохо, попробовали бы с тем что есть. Вдруг  из-за каких либо неодолимых причин придется отложить проект

"до пятницы я совершенно свободен"(Ц). Это весной начнутся вахты, а сейчас типа отпуск, могу себе позволить. Да и пока нанобаранки с ижбтишками приедут в мою тьмутараань, успею и с обводным трансом попробовать, макетка опять же поизносилась, надо новую сваять. Да и мосток, даст бог, попробовать соорудить под присмотром знающих.

З.ы. Кстати этот всплеск должен быть? а то во втором варианте КТ он отсутствует...

Снимок.PNG

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, max-ti сказал:

Ну этого добра из АТХ хватает, только слова "если повезет" немного напрягают.

Оптимальное напряжение на вторичной обмотке обводного трансформатора - примерно 12V. То есть, возиться с готовыми трансформаторами имеет смысл лишь в том случае,  если родная вторичка на нем подходящая. Я использую трансики от Вюрт Электроникс, чаще всего те, что на фото. Первый, это даже не трансформатор, а маломощныйККМ-дроссель  c подходящей вспомогательной обмоткой: https://www.we-online.com/catalog/datasheet/760800080.pdf
Другой: https://www.we-online.com/katalog/datasheet/760871142.pdf - в нем первичную обмотку N1 и вспомогательную N4 включаю последовательно, а в качестве вторичной использую N2 или N3. Вы тоже можете комбинировать обмотки, добиваясь необходимого Ктр=12-13
Обмотки КT мотайте одновременно в два или три провода, одна из них(нижняя по схеме для полумостов) – в хорошей изоляции рассчитанной на напряжение 300V относительно других. Такой способ намотки обеспечит малую индуктивность рассеяния и отсутствие выбросов.

Безымянный.gif

Link to comment
Share on other sites

56 минут назад, max-ti сказал:

Вроде результат радует

- да не очень пока. Напряжение на затворе слишком малое. Нужно подбирать другой обводной трансик, или на дросселе от энергосберегайки вторичную обмотку намотать, и дело с концом. Можно прямо сейчас подключить дроссель параллельно, и неторопясь подогнать на нем число витков вторички под необходимые 12 Вольт, при номинальном напряжении в сети.
Во избежание путаницы, выставьте в меню осциллографа нужные коэффициенты для используемых делителей  в  ваших щупах.

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

Для тех, кто не любит самостоятельно моточные крутить  но  выкрутиться хочет,  поступаем по-другому.  Затворный трансформатор – ненасыщаемый.  Покупной, с достаточно большой индуктивностью обмоток ( около 1 миллигенри, лучше больше). Параллельно одной из его обмоток (любой) – дроссель насыщения с единственной обмоткой, его изготовление не вызовет проблем.  Вот теперь загадочная L4 становится явной и схема соответствует тому, что нарисовано в симуляторе. Такой вариант хорош тем ещё, что можно оперативно менять дроссели насыщения целиком или подбирать число витков в его единственной обмотке. Не забывайте только подключать этот дроссель к затворному трансику перед запуском, иначе – биг бада бум.
Кроме дросселька насыщения и силового трансформатора, все остальное при большом желании можно собрать из казённых моточных компонентов. На фото слева направо:

1. Дроссель насыщения: https://mstator.ru/sites/default/files/pictures/products/core/msf/datasheet/msfl-06a-t_al.pdf

2.Он подключен к одной из трёх обмоток затворного ненасыщаемого  трансформатора: https://static.chipdip.ru/lib/802/DOC011802172.pdf

3. Обводной трансик не нуждающийся в доработке, уже показывал: https://www.we-online.com/katalog/datasheet/760871142.pdf

4. При необходимости, последовательно с первичкой трансформатора включаем  дополнительную индуктивность: https://www.we-online.com/catalog/datasheet/744373965220.pdf

Такой преобразователь запускается и без силового трансформатора, это удобно, возможна предварительная отладка.
Сверху – керамические 1.5нФх1000В NPO конденсаторы с малыми потерями, типоразмер 1812, хороши в качестве демпферных и резонансных.
Все компоненты для поверхностного монтажа, автогенератор получается компактным и ничуть не сложнее преобразователей на специализированных контроллерах.

вюртики.gif

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

"Прикостылил" я 1142 к макетке, ужасть  на вид, но работает, результат на картинках - фронты кривые на выходе(маловата индуктивность на мой дилетантский взгляд)- ПНН нет?, а на затворе нижнего кривулька вроде хорошая.

20211224_133057_resized.jpg

20211224_142842_resized.jpg

20211224_142417_resized.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, max-ti сказал:

"Прикостылил" я 1142

А смысл каков в такой лабе? Я бы увеличил число витков в примененном  коммутирующем трансформаторе, раза в полтора-два. Понимаю, втиснуть сложновато, но придется. Соответственно, частота преобразователя снизится а ток намагничивания  увеличится пропорционально и отпадет нужда в дополнительной "дурынде 1142". После этого уже оптимизировать работу макета. Неясно также, какую ещё модификацию претерпела исходная схема.  Например, так и не понял, какие номиналы конденсаторов в емкостном делителе после выпрямителя.  Правильнее сформировать сначала тех. задание для себя и выложить схему со всеми номиналами установленными в макете.

Link to comment
Share on other sites

В 20.12.2021 в 14:54, thickman сказал:

Не так уж у Вас всё плохо, попробовали бы с тем что есть

Ну так я и пробую, тем более что Ув. thickman упоминал о "дурынде 1142" в недавних постах пару раз. А у меня как раз завалялась, грех не попробовать. Смысл? Да все очень просто - "набить руку", так сказать, вот и тренируюсь на котятах, чтоб понять, смогу ли осилить более серьезный проект. Схема макетки - пожалуйста. Почему применен тот или иной элемент? Применяю исходя из наличия. В первую очередь это касается СТ. От АТХ их валом, легко доступны, топология совпадает. Обводной Т1 -тоже от АТХ, дежурка. За картинку не судите строго, мож чего упустил - первый раз делаю. Тех. задание на данный момент для себя понимаю так:

-добиться на существующем макете прямых фронтов выходного сигнала, как наглядно показал Ув. thickman еще в песочнице

 - добиться "правильного" сигнала управления с КТ(надеюсь мне так-же наглядно покажут, какой он должен быть).

 

Link to comment
Share on other sites

Я полагал, что "изделие 1142" - это не силовой, а вспомогательный (обводной) трансформатор у вас. Разобраться без схемы сложно, но в предоставленной тоже не получается - есть ошибки. Так работать не сможет. Или совсем не запустится, или сразу же сгорит при "успешном" запуске. Сейчас нагрузка всего полумоста – резистор R7, то есть коротыш.

Напряжение на вторичке обводного трансформатора слишком мало судя по схеме, не сможет работать в полном диапазоне питающей сети, да ещё с учетом пульсаций. Напомню, что коэффициент трансформации можно определить через  измеренные индуктивности обмоток. При индуктивности первички обводного 2.4mH, потребная идуктивность вторички  около 15-16 uH, при этом K= sqrt(2400/16)=12

Обводной трансформатор не должен включаться в цепь первички силового трансформатора, как сейчас на схеме нарисовано.

 На осциллограммах видна асимметрия, в качестве емкостного делителя настоятельно рекомендую конденсаторы большего номинала - присоборьте электролиты.

В коммутирующем трансформаторе почему-то индуктивности обмоток разные. Если не вмещаются, попробуйте как выше советовал – затворный трёхобмоточный трансформатор на высокопроницаемом колечке бОльшего диаметра, например К16 или покрупнее, обмотки  одновременно в три провода (нижняя L1.2 с хорошей изоляцией) с числом витков 20-25 или больше, если помещаются. Параллельно одной из обмоток – коммутирующий дроссель на том же сердечнике, который сейчас выполняет роль коммутирующего трансформатора.

Ограничительный стабилитрон в затворах – достаточно одного двуханодного, правильнее к затворной обмотке нижнего ключа, куда стреляет запускающий динистор. При хорошей магнитной связи (намотка в три провода) напряжение подрежется сразу на трех обмотках.  Как сейчас на схеме тоже сойдет, однако напряжение стабилизации должно быть заведомо  больше затворного, но меньше допустимого для затворов, Uст=18-22V.

Балластный резистор R8, если коммутирующий трансформатор или дроссель невысокого качества (с низкой индуктивностью обмоток) не следует выбирать с номиналом более 20-25 Ом.

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

Да-да, допустил ошибку при рисовании схемы на участке СТ- обводной трансформатор. Схему надо-бы удалить, воизбежании так сказать,  но как это сделать не знаю. Перерисую обязательно. R8 сильно грелся когда я подключал "1142", вплоть до дымка, поэтому я увеличил номинал.

КТ имеет разное кол-во витков, поэтому разная индуктивность, буду перематывать и пробовать "двухобмоточный"

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, max-ti сказал:

R8 сильно грелся

- тринадцативольтовые стабилитроны тому причина.

Если "до пятницы совершенно свободны" и "есть желание набить руку", тогда трехобмоточный ненасыщаемый затворный трансформатор+дроссель насыщения – самое то. Получится действующий макет, который и впоследствии может пригодиться для подбора сердечников с нужным количеством витков, уже потом основе полученных данных изготавливать окончательный вариант автогена с коммутирующим трансформатором.

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...