Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[serbl]

11 час назад, thickman сказал:

Возвратный ток размагничивающий ДН получается большой, тут в управлении транзисторами 2N2222 не отделаешься

Им и в многовитковом ДН не отделаешься по напряжению КЭ при напряжении на нагрузке от 15В

Изменено 6 февраля, 2017 пользователем serbl

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[thickman]

В качестве ДН пробую длинные поршни, по четыре сердечника MSSA-18 в каждом, ну типа как у Герда, для сравнения. Наконец-то столкнулся с необходимостью симметрирования. Serbl, а почему у вас в модели  число витков в компенсирующей обмотке немного меньше чем в силовой первичной?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[serbl]

34 минуты назад, thickman сказал:

а почему у вас в модели  число витков в компенсирующей обмотке немного меньше чем в силовой первичной?

С учетом пульсаций на конденсаторах делителя для средней точки СТ.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[герд]

7 часов назад, thickman сказал:

Гончаров это дело прикидывал применительно к своим форвардам с двухквадрантным перемагничиванием.

У меня в сетевом трёхкиловаттном однотранзисторном  прямоходе СТ перемагничивается в четырёх квадрантах и временами даже по полному циклу и имеет Кзап. макс.=0,85. Но ставить туда му-муку смысла не вижу, поскольку нет времени на её перемагничивание. А вот в двухтакте она на своём месте при минимуме витков вторички.

Хотя вполне возможно, что и в мой вариант однотакта му-муку вписать можно, вплотную этот вопрос не прорабатывал, поскольку с двухтактом всё получается естественным образом и "навар" очевиден. А однотранзисторный прямоход с четырёхквадрантным перемагничиванием и сам по себе хорош, если не заморачиваться с многоканальностью. И при прочих равных "уделывает" двухтакты, в том числе и фазник, по массогабаритам и к.п.д. Единственный его недостаток, это потребность в шустром высоковольтном ключе, но в данное время их есть в наличии, как среди IGBT, так и среди угольных фетиков.

Однако, в данной теме это всё флуд.

5 часов назад, thickman сказал:

 число витков в компенсирующей обмотке немного меньше чем в силовой первичной

Если в качестве делителя полумоста используются электролиты сетевого фильтра, то витки симметрирующей такие же как и в рабочей, только мотается она тонким проводом и с максимальным рассеянием. Если в делителе полумоста использовать мелкие конденсаторы, то витки можно и не уменьшать, но нужно добавить последовательный реактор, чтобы не гонять большой и бестолковый реактивный ток на пульсации мелких конденсаторов делителя.

Изменено 6 февраля, 2017 пользователем герд

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Stanislav Zachazevski]

On 2017-02-05 at 4:50 PM, герд said:

Потестил нынче синхрон на IRF3205 при выходе 10 В 12 А

Можете ли выложит схему ? А то нутром чую что можно будет удвоит синхрон и избежат моста инвертора..

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[герд]

8 часов назад, Stanislav Zachazevski сказал:

Можете ли выложит схему ?

А какую схему вы ждёте? Нарисуйте на своей вместо диодов во вторичке полевые транзисторы в соотв. включении сток-исток и будет вам схема. Цепи управления упомянутыми полевиками каждый ваяет по своему вкусу. Если самому лень соображать, то интернет велик и можете найти обвязку полевиков синхрона под свои хотелки. Даже если вы, не мудрствуя лукаво, замкнёте затворы на исток, то ваша схема будет работать, но фетики заметно нагреются.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Stanislav Zachazevski]

Понял, спасибо. Да, так и поступил. Но на мое напряжение - 310 вольт, просто и диод работает не плохо. Хоть и цена - два мосефта вместе двух диодов тоже приемлемая. Интересно - на такие напряжение игбт как синхрон боле выгоден ? Только из-за замены диодов после муму ?

[thickman]

Из крупного калибра в наличии MSSA18 и MSSA25, причём последний с отжигом без наложения поля, с прямоугольностью у него дело обстоит похуже.

Напряжение на входе МУ примерно 35В, размагничивающих цепей нет, работа по минимальному циклу Br-Bs.

Задержка получилась 1-1.2 мкс. Хотелось бы поменьше, но это ведь слеплено из того что было, без какой-либо оптимизации конструкции по геометрии и числу витков в МУ.

[serbl]

1 час назад, thickman сказал:

Задержка получилась 1-1.2 мкс

А с какими диодами? Есть ли разница с ультрафастами и шоттками?

[thickman]

Качественные  Шоттки хорошо работают. Пробовал STPS30100ST, - ничуть не хуже ультрафастов. А с дешёвыми низковольтными, типа SBL3040PT из компового блока питания – беда, размагничивают дроссели вплоть до полного запирания МУ. Но Герд же вроде и эту проблему победил.

На самом деле 1.2 мкс – не так уж мало. Надеюсь, что получится и меньше, если как следует  повозиться с оптимизацией.

[герд]

2 часа назад, thickman сказал:

На самом деле 1.2 мкс – не так уж мало.

После ополовинивания длины "кабачков" и уменьшения витков с 14 до 11 получил минимальную паузу 1 мкС на 12,5 А с синхроном на IRF3205. Входное 16 В, выход 12 В. С "кабачком" двойной длины и с 14-ю витками пауза была 2 мкС.

Для себя решил однозначно, что она задирается из-за остаточной индуктивности обмотки му-мук. Чем меньше витков и чем меньше площадь витка обмотки, тем меньше пауза при данном токе.

P.S. Судя по твоим осциллкам, ты обратный диод на входе дросселя не ставишь принципиально?

Изменено 7 февраля, 2017 пользователем герд

[thickman]

5 часов назад, герд сказал:

Судя по твоим осциллкам, ты обратный диод на входе дросселя не ставишь принципиально?

Нет конечно. Глупо сначала закачивать  энергию в дроссель фильтра, а потом её отправлять не в нагрузку, а назад в преобразователь. Но немножко можно и полезно даже, и мы в этом убедились. В нештатном кратковременном режиме, как в моих шуриках, вдвойне такое  полезно, потому как это довольно эффективный способ симметрирования МУ.

Мда, возможно вы с ED 01 правы в том, что самый эффективный способ наращивания тока – распараллеливание сравнительно мелких дросселей насыщения с объединением выводов на фильтрующем дросселе. Жаль вот только, что сварочник  такой  сложновато по конструктиву получается, двадцать дросселей - это явный перебор.

[нищеброд]

10 часов назад, thickman сказал:

Жаль вот только, что сварочник  такой  сложновато по конструктиву получается, двадцать дросселей - это явный перебор

Так я и предлагаю  вместо десяти дросселей по 10 витков ставить один дроссель с одним витком.  Да ,  управление потребует большей мощности.

Но и десять управлялок потребуют десятикратную мощность.
 

[герд]

22 минуты назад, нищеброд сказал:

Так я и предлагаю

А кому вы, извиняюсь, предлагаете? Симулятор, несомненно, штука полезная, но здесь, как вы могли заметить, это лишь этап на пути к практической реализации. Поэтому сделайте макет упомянутого вами варианта, замеряйте температуру обмотки-сердечника, ток управления, диапазон регулирования и обнародуйте результат, буде ваши желания совпадают с вашими возможностями. Ведь оттого, что кричишь "халва-халва"- во рту сладко не становится.

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем герд

[thickman]

Понятное дело, что всего один виток весьма заманчиво. Прикидывал давным-давно.  Получалось, для 100кГц понадобится, в общей сложности, порядка двадцати четырёх сердечников MSSA20A. Длина каждого дросселя 13.5см. Колбасина неплохая по длине, но её можно и нужно согнуть пополам.  Но подобный вариант, наверное, уже каждый философ в уме прокрутил. Попробуете?

Упс, герд опередил…

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем thickman

[герд]

3 часа назад, thickman сказал:

Понятное дело, что всего один виток весьма заманчиво.

А чего же там заманчивого? Монстромотка и монстродиоды?

Мне больше нравится, например, 5 пар нормальных "кабачков" и 5 пар диодов. При этом токи в диодах и "кабачках" распределяются равномерно, а вот при баянировании диодов для монстромотки одинаковый ток через каждый из них-не факт. Про пятифазный вариант со сдвигом на 1/5 периода, когда вместо IGBT в ПН-ах юзаются полевики и выходной дроссель не нужен ни разу, поскольку выходная частота будет равна 1 мГц, я даже не говорю. Как не говорю и про то, что при юзании синхронов во вторичке массогабариты и кпд пятифазного сварочника будут вне конкуренции при палковерёвочном управлении. Совершенно понятно, что применяемость составляющих пятифаз модулей будет гораздо больше, нежели монстроблока с монстромотками.

При этом мощность можно наращивать неограниченно при идеальной динамике и элементарно получаются те мегагерцы, про которые в одной из соседней веток, помнится, фантазировал один из аматоров.

Но это лишь моя личная точка зрения и любители монстромоток вполне могут ваять и живописать свой вариант.   

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем герд

[Ed 01]

В 22.01.2017 в 12:02, герд сказал:

Что касаемо малости нанобаранок для больших токов, то я уже постил, что монстромотки и монстровыпрямители , это тупиковый путь и наращивание мощности правильнее осуществлять за счёт параллельной работы питальников или выпрямителей с му-муками, работающих от одной могучей тарахтелки на IGBT ключах.

Подтверждаю, лет 20 назад в МЭИ таким способом делали сильноточные источники с двухтактным автогенератором  и выходом с МУ. Детали не знаю. Полагаю, что для двухтакта желателен подбор близких колец по потоку и по коэрцитивной силе, которая определяет точку возврата (разброс более 30%). При этом суммарный ток управления похоже не будет выше, чем для банана.

Для трансформатора тока обращаю внимание на MSP-07A-09, MSP-10S-03. Из серии изделий для ISDN. Первый входит в насыщение при 4.5А, второй при 10.2 А (на 1 витке). До этой точки петля - почти прямая линия.

В 22.01.2017 в 12:02, герд сказал:

...лишь тестирование в железе может дать объективную оценку "навара" от использования му-муки в варилках, а для этого должен быть лёгкий доступ к продукции МСТАТОРа для физических лиц...

Готов оказать безвоздмездную помощь

[thickman]

19 часов назад, герд сказал:

А чего же там заманчивого?

Тем самым передаём привет литцендратчикам и косоплётчикам. Потери в дросселе МУ в основном по меди, поэтому более эффективное использование окна сердечника и сокращение длины обмотки очень кстати. А распараллелить  такие "сверхпроводящие нанотрубки" тоже можно при желании, я только за.

Попробовать бы намотать широкую аморфную  ленту прямо на медную трубку- токопровод. Получим отличную передачу тепла от сердечника на трубку и небольшой диаметр магнитопровода, что тоже очень хорошо.  Я бы испортил пару больших сердечников, но при перемотке ленты, как я понимаю, будет нужен повторный отжиг.

Муфельная печь есть, возможно это сделать на коленке? Ed 01, остановите меня своим веским словом, пока я не испортил сердечники

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем thickman

[thickman]

Герд, а может быть и не стоит от дешёвых нанокристаллических  сердечников нос воротить.

 37V входное, поставил обратный диод, небольшой заброс в минус обусловлен задержкой, которую вносит двухвитковый "нанодемпфер" на обратном диоде:

[герд]

3 минуты назад, thickman сказал:

Герд, а может быть и не стоит от дешёвых нанокристаллических  сердечников нос воротить.

Вполне может быть. Ведь я же не из тех, кто "не читал, но осуждаю"(С).

Что касаемо медной трубки в нанообёртке, то, помнится, таким образом некоторые товарищи получали сильномогучие наноимпульсы для всяких благородных целей, типа РЭБ. Опять же, Ашинский завод поставляет наноленту с ппг потребной ширины без обжига и бутербродец по любому придётся отжигать, что не есть проблема при наличии соотв. оборудования. Я ведь "монокабачёк" не отвергаю, поскольку остаточная индуктивность параллельных многовитковых "кабачков" растёт пропорционально квадрату витков, а суммарная индуктивность при запараллеливании уменьшается линейно. Стало быть, с точки зрения "вредности" от остаточной индуктивности "монокабачёк" предпочтительнее. Но при наличии модулей с возможностью параллельной работы, сам понимаешь, наращивать выходную мощности, в большинстве случаев, я всё же предпочту с мелкими многовитковыми "кабачками". Но сей факт совсем не исключает использования монокабачка в отдельных сильномогучих изделиях.

Однако, это всё лирика, а вот практика говорит о том, что в полумостике с разделёнными первичками и сильной связью оных, ток циркуляции напрочь исключает открывание бодика при мелкой нагрузке, что может быть весомым аргументом в пользу выбора именно такого варианта выполнения СТ тарахтелки, даже при усложнении конструктива самой мотки.

[Ed 01]

51 минуту назад, thickman сказал:

Попробовать бы намотать широкую аморфную  ленту прямо на медную трубку- токопровод.

Отожжёная лента хрупкая, не перемотаете. С термообработкой в продольном поле тоже на коленке не очень. Но как известно, если гора не идёт к Магомету.... Заказываете сердечники без контейнера, голые, с нужным внутренним диаметром, и одеваете их на трубку. Без фанатизма, т.к. механическое воздействие материал не любит (контейнер для этого и служит). И ленты широкой не надо, зазоры между кольцами будут минимальны. Внутри трубки можете пустить несколько витков цепи управления для её оптимизации. Это частный случай, когда силовая и управление одно и тоже. И даже водичку, если хотите резать танки . MSSA имеет температуру Кюри около 220 град. А MSSN около 600, температура начала кристаллизации 520. Кюри выше кристаллизации. Использованию сердечника свыше 120 град мешает...контейнер и герметик, на который сажают магнитопровод. Голый будет работать  при 300 и выше. И падающая зависимость потерь... Правда поток тоже падает, но в меру, т.к. Кюри далеко.

[thickman]

1 час назад, герд сказал:

с разделёнными первичками и сильной связью оных

Промоделировал, но пока не понял в чём заключается преимущество при сильной (идеальной) связи разделённых первичек. Рассматривал тот случай, когда обводные диоды с бОльшим прямым напряжением по сравнению с бодиками.

[герд]

2 часа назад, thickman сказал:

Промоделировал, но пока не понял в чём заключается преимущество при сильной (идеальной) связи разделённых первичек.

Эта фишка из разряда "Видишь суслика? и я не вижу.. А он есть..."(С). 

Правда в данном случае я суслика вижу, ну, не буквально я, а мой симулятор, а вот в твоём симуляторе этого "суслика" не видно. Сам проверял. Возможно, сказывается различие в модельке нелинейного сердечника. Может быть как-нибудь случиться потестить наличие-отсутствие животинки в макете, но пока, как говорится, не горит.

 

[герд]

1 час назад, герд сказал:

в данном случае я суслика вижу

Вот такой суслик получается при стыковке му-муки и ПН-а с параметрами по выходу: 12В, 0.6 А.

Но считается ооочень долго, даже при задействовании четырёх ядер процессора.

[НЕХ]

Здравствуйте, джентльмены ! Рад приветствовать знакомых собеседников. Набрёл на тему случайно, рыща шустрый диод.

Уже продолжительное время не окунаюсь в сильноточку, но кое-что припоминаю...

Использовал продукцию мстатор в синхронных выпрямителях - в трехуровневом ZVZCS преобразователе ключ открывался после вытягивания остатков тока из силового трансформатора при помощи снаббера из 3х диодов и 2х конденсаторов,

в простом полумосте на 40 Вольт 400 Ампер.

В обоих случаях затвор IRFP4568,4468 заряжался коротким импульсом при опускании напряжения на стоке, а разряжался ключиком, открываемым через одновитковую дополнительную обмотку насыщаемого колечка в цепи стока.

В мощном было по десятку транзисторов вместо каждого выходного диода с индивидуальными npn pnp повторителями. Для облегчения работы колечек было классическое решение - дополнительные параллельные дроссели для ускоренной перезарядки выходной ёмкости.

костылики

В 3х-уровневом кольцо стояло между общей точкой катодов выпрямительных диодов и цепи снаббера с  параллельным  IRFP4468 вместо freewheeling diode - применил дополнительный виток с током среднего диода известного снаббера, чтобы ток зарядки снаббера не менял состояние кольца.

В ZVS поделках отделял ёмкостный снаббер от IGBT колечком, позволяя вывести заряд из ключей полным током после закрывания и лишь потом, при насыщении кольца, подключались ёмкости, ограничивающие скорость нарастания напряжения на коллекторах.

Из нереализованного - управление симметрированием намагничивания силового трансформатора полумоста путём МУ.

Хотелось, что бы Вы растолковали мне работу симметрирующей цепи МУ-МУ с малым дросселем, обсуждённую ранее... не могу пока прочувствовать её...

 

Изменено 12 февраля, 2017 пользователем НЕХ