Перейти к содержанию

Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе


Рекомендуемые сообщения

Итак, заказал тот чудо материал, о котором говорил. Отрезал две полоски шириной по 9мм, сложил вдвое, намотал вокруг десяток витков, приложил к сердечнику обмоткой в месте стыка половинок феррита. Ну и зашунтировал это дело 10 омным резистором. В результате получил такую картинку на ослике.

image.png.14def7edceeda2011dd4a4013046f403.png

Такое ощущение, что эта штука насыщается слишком рано. В общем-то, мой глаз не слишком намётаный, поэтому для меня сия картинка не сильно информативна. @thickman, что можете сказать по осциллке ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

две полоски шириной по 9мм, сложил вдвое

Для ферритовых сердечников использовал набор пермаллоевых пластин общей толщиной  около 0.3-1 мм. Для пробы подойдет ферритовая пластина, например перемычка I от сердечника EI. Лучше использовать с максимальной магнитной проницаемостью, можно огрызок сердечника от синфазного дросселя. Важно обеспечить плотное прилегание этой накладки к поверхности основного сердечника, поэтому в ферритовой накладке нужно сделать пропил надфилем, чтобы в него уложилась обмотка. Если из наноленты хочется, толщину набора тоже следует увеличить, но при использовании очень тонкой ленты эффективность несколько снижается – растет магнитное сопротивление за счет межслоевых зазоров в местах направления магнитного потока поперёк накладки.

 Такой датчик намагничивания хорошо подходит для кольцевых сердечников, поскольку нанообруч намотан по всей длине, магнитный поток распространяется только вдоль, без пересечения зазоров и эффективность при выполнении тонкой лентой не снижается. Плотного прилегания новодельного нанообруча к основному кольцевому сердечнику в этом случае не требуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер.

gyrator

Очень интересно!

Пока не очень понятно как корректно построить цепи компенсации диодов шетки.

Спасибо большое!

Есть над чем подумать и потрудится. Проверил Кзап(в ручную, с помощью резистора, точнее без него), он близок  к 0.9.

Для начала, все же попытаюсь  сделать  источник тока. Есть небольшая прикладная задача, друзья ученые куда то потеряли источник питания ксеноновой(200вт) лампы, от спектрофотометра. И пристают с этой трудностью. Вот и решил, в качестве тренировки применить МУ для этого. По этому в модели, а это источник тока с  такой нагрузкой, так как  в блоке зажигания лампы, стоит форсирующий конденсатор в 1мф.

Освою источник тока и сразу перейду к источнику напряжения. Судя по Вашим сообщениям, трудностей и непонятностей будет еще очень немало. Особенно на ХХ, так как МУ должен быть практически заперт, это как в источнике тока при КЗ. Как раз в этом месте и есть нестабильность.

С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

14 minutes ago, thickman said:

Для ферритовых сердечников использовал набор пермаллоевых пластин общей толщиной  около 0.3-1 мм.

Я кстати попробовал увеличить количество пластин до 6-ти, картинка не изменилась от слова совсем. Правда я увеличил сопротивление до 27 ом. Думал, может быть неплотно прилегает, но на прижатие пальцами не было вообще никакой реакции.

Spoiler

image.png.6ea0497cec288cfccee587c9d383c4e1.png

Но потом решил посмотреть, а что будет, если резистор зашунтировать 10-ю омами, и осциллка сразу поменялась. Недолго думая, взял два резистора по 4.7 ом, запараллелил и запаял вместо 27-омного. Результат

Spoiler

image.png.6e13acb86ffcb82a988f2e3d17bc9b77.png

В общем-то, ради чего я погнался за всей этой темой с контролем намагничивания. Так подумал, можно же КТ тогда делать ненасыщаемым, а рулить ключами чисто через третий глаз или как вы его там ещё называете :)

33 minutes ago, thickman said:

Для пробы подойдет ферритовая пластина, например перемычка I от сердечника EI.

Не, у меня не пойдёт, ибо ферриты кривые пришли. У меня половинки ферритов немного напоминают трапиции, причём сужаются в месте стыка.

В любом случае, заказал ещё алмазные свёрла. Посмотрю как будет с отверстием. Минимальное сверло было правда 0.8 мм, что многовато, но с другой стороны, больше витков влезет

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

59 minutes ago, thickman said:

Если из наноленты хочется, толщину набора тоже следует увеличить

А если сильно не увеличивая тощину набора, увеличить количество витков ? Будет с этого какая польза ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 часов назад, irfps сказал:

все же попытаюсь  сделать  источник тока.

С источником тока всё намного проще и даже пульсации тока , ИМХО, для лампочки вполне допустимые.:D

Однако, для ваяния поджига  мумука не очень подходит.:acute: 

кадр.png

кадр2.png

Изменено пользователем gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня сегодня радость :) Нет, я соседу не делал гадость, просто нашёл возможность приобрести ППГ сердечники. Материал 2714A, что по параметрам немного похуже, чем обещает Мстатор, но как говорится, на безрыбье и рак рыба. Можно будет теперь поиграться с мумукой :) 

Ценник конечно конский. За размер 22х15х8 хотят почти 13 евро за колечко. 18х10х5 стоит 6 евро. @irfps, вы вроде колечки от мстатора подобного размера юзали. За сколько брали ? Просто интересно сравнить цену...

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кракозябля вызвана перезарядом внутренней проходной емкости транзистора при спаде стокового напряжения. Ничего страшного. Гораздо больше неприятностей  может доставить обратный  эффект – самопроизвольное включение при подскоке напряжения на стоке по той же причине (перезаряд Сrss, передающий потенциал стока в затвор). Но в этой схеме такое исключено, не наш случай.

 

кракозябля.gif

В 24.12.2022 в 16:24, Obergan Alexey сказал:

Материал 2714A

В 24.12.2022 в 16:24, Obergan Alexey сказал:

Ценник конечно конский

 

Поищите не из кобальтового аморфного, а из нанокристаллического железного (аналог MSSN). Будет дешевле и эффективнее при работе до 50 кГц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, thickman said:

Поищите не из кобальтового аморфного

Такие есть только от Vacuumschmelze, но на маузере их можно купить только оптом от 50 тысяч штук. Попробую для начала довольствоваться тем, что есть. Может найду ещё дистрибьюторов, которые могут в розницу продать. Всё-таки на десяток колец диаметром 18 мм, ещё можно немного из семейного бюджета отстегнуть :)

Кстати, возник тут вопрос, по поводу стабилизации напряжения. В начале темы было вот такое решение

image.png.93d20cc444fc497767008ed8a9068e7e.png

Это оптимальный вариант, или есть более продвинутое ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@z_vip, походу дела дохлый магазин. Куда не тыкаешь, результат один

image.png.7f34e03b30aa335ac83715a39a00e419.png

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добил автоген до ручки

696326039_.png.b3b1341d789bc131ec23c0cf7f42773d.png

КПД 80-89% в зависимости от нагрузки

потребление на холостом ходу 79 мА при 4,2 В на входе

Регулировка  МУ работает - при регулировке максимальный КПД 84 %(в качестве управления схема из БП компа на TL431)

Синхронник работает с дросселями L3,L4 и так же без них - никаких побочек я не заметил(без L3,L4)

Немного странный  сигнал затвора(нагрузка 12 Вт), на входе в обводной трансформатор нормальный прямоугольный сигнал

На мадраж с резисторамиR1,R2,R3 особых изменений нет

1984086299_.jpg.f7d43138d39704b5f70a95ec1010a704.jpg

Но ключи холодные 35 градусов при  токе потребления 5 А и выходе 3 А 5,3 В

Возможно это из-за плохого качества коммутирующего дросселя

ВСем удачи

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Это оптимальный вариант, или есть более продвинутое ?

Насколько помню, это от коллеги serbl вариант или взятая за основу его схема. Нет симметрирования МУ в каком либо виде. Продвинутый от serbl – с синхронным выпрямителем. На другой продвинутый обратил внимание Гиратор – с самосимметрированием от Нищеброда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день.

 

gyrator

Был вне интернета, не смог ответить во время.

Очень интересное решение с транзистором управления!

Благодарю.

Вот полная схема. Для компенсации провала тока, при зажигании лампы, используется цепочка С5, R1, R2, D23. Неонка, это неудачный разрядник, исправлю. L13 L10 поджигающий трансформатор, намотанный на ферритовом стержне, 1 виток и 30 витков соответственно, он скорее всего, сразу насытиться при зажигании лампы.

С уважением.

 

 

Obergan Alexey

Строчка из счета.

1 14034 Магнитопровод МSFN 15 А-TH 15х12х4,5 (0097) 10 шт 23,33  20% 46,66  233,28

2 14054 Магнитопровод МSFN 25 A-TН 25х20х10 (0140) 10 шт 89,71  20% 179,42  897,12

3 03828 Магнитопровод МSF 25 А-Т 25х20х10 (0144) 6 шт 155,65  20% 186,78  933,91

5 14040 Магнитопровод MSTN16 А-TH 16х10х6 (0029) 10 шт 41,85  20% 83,70  418,50

6 14050 Магнитопровод MSTN 20 A-TН 20х12,5х8 (0097) 10 шт 67,60  20% 135,19  675,96

7 14055 Магнитопровод MSTN 25 A-TН 25х20х10 (0140) 10 шт 89,71  20% 179,42  897,12

9 00-00000281Магнитопровод MSSA 25 S-L (0080) 12 шт 284,52  20% 682,85  3 414,24

10 04465 Магнитопровод MSSA 25 A-L 25х20х10 (0079) 12 шт 185,85  20% 446,04  2 230,20

11 06502 Магнитопровод MSSA 20 А-L 20х12,5х8 (0077) 12 шт 174,98  20% 419,96  2 099,81

 

XenonMU.asc

Изменено пользователем irfps
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 20.12.2022 в 13:56, thickman сказал:

Если вдруг найдется подобная на алиэкспресс - поделитесь  ссылкой  пожалуйста.

https://old.mstator.ru/ru/shop/lenty-iz-splavov-amag

Это хоть не алиэкспресс, но такие ленты могут подойти? Толщина конечно не большая, но зато без отжига. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычно приводятся магнитные свойства лент прошедших термообработку. За такие, как уже говорилось, лучше не браться, хрупкие.  Если у ленты без отжига проницаемость такая же высокая, тогда сойдёт. В списке это АМАГ170, АМАГ172. Скорее всего, у лент без отжига  прямоугольность довольно высокая, поэтому сигнал датчика может быть потерян в первом полутакте с вероятностью 50%. Смотря куда намагничивание попрёт в самом первом такте – продолжится дальше остаточной или пойдет в противоположную сторону. В автогене с защитой вообще не смертельно – не сработала синхронизация по Iнам, ну переключится по максимальному току в первом полутакте.

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, irfps said:

Магнитопровод MSSA 25 A-L 25х20х10 (0079) 12 шт 185,85  20% 446,04  2 230,20

Да это прямо подарок какой-то :) Надо однако на Родину возвращаться :)

24 minutes ago, thickman said:

сигнал датчика может быть потерян в первом полутакте с вероятностью 50%.

Если я правильно понял, то если материал ППГ, то инфа потеряется только в первом такте, а дальше будет норм ? Просто ту осциллку, что я выкладывал с толщиной набора 0.12мм и 12-ю витками, по ней вроде нормально показывает(синий луч)

Spoiler

image.png

По материалу не могу сказать, ППГ это или нет.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.12.2022 в 20:35, Obergan Alexey сказал:

Может найду ещё дистрибьюторов

А на Farnell ничего подобного нет? Вроде сурьезная контора была, нам сейчас правда недоступная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 minutes ago, max-ti said:

А на Farnell ничего подобного нет?

Да не находил. 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет моё устройство с низковольтным питанием

Заменил коммутирующий дроссель  кольцо 10х5,5х4  две обмотки по  3,3 мГн на дроссель  кольцо 8,5х5х3 две обмотки  по 6,7 мГн(тут почему такая разница - чтоб рабочая частота была  в пределах 18-24 кГц) и уменьшил ток на холостом ходу с 75 мА до 50 мА, то есть вывод такой - чем меньше кольцо коммутирующего дросселя тем меньше потери? Ёшкин кот! КПД максимальный вырос до 91%

Кольца из энергосберегаек

@Obergan Alexey можно попробовать совместить  коммутирующий дроссель  и обводной трансформатор и посмотреть по КПД что будет в результате

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@z_vip, я думаю попробовать в качестве коммутирующего трансформатора сделать ненасыщаемый, а рулить переключениями с помощью третьего глаза. А пока жду ППГ колечки, играюсь в симуляторе со стабилизацией напряжения. Автоген пока убрал из схемы, а то симулятору и так башню сносит из-за таймстемпов. Пока что получилось вот так

Spoiler

image.png.3df71850d3f1df6e7f6598d26e65047a.png

На 15-й миллисекунде нагрузка меняется от 100 до 10 ом. В целом, результатом в симуляторе я доволен. Если старшие товарищи не скажут, что у такого решения есть противопоказания, то можно будет уже пробовать в железе. В идеале, к D3 можно ещё добавить дросселёк на ППГ, чтоб всё блестело, как у кота причиндалы. Кстати, для УМЗЧ можно дросселя в мумуке и помельче взять. В размер 13 мм по внешнему диаметру, вполне влазит 30 витков 0.63. Учитывая, что для УМЗЧ большие токи постоянно потребляться не будут, может вполне и хватит таких колечек. В симуляторе такие колечки вполне неплохо справляются со стабилизацией.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Obergan Alexey оказалось, что я совсем не умею готовить коммутирующий трансформатор - перебрал кучу намоток, меньше чем 70 мА на ХХ не получил при питании 4,2 В. С обводным трансформатором 50 мА и кпд на 3% выше. Воц из даст? ЯЯ? Типа как ? уменьшение моточных узлов не привело к увеличению кпд

Всем удачи и здравия

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё вариант стабилизации. За основу взял полотно Гиратора для стабилизации тока на ОУ и передалал под стабилизацию напряжения

Spoiler

image.png.768d30d43162698d83904536fce1b03e.png

Предвкушая вопрос, "а нахрена козе баян операционник U1 в схеме", скажу что LM358, который я планирую использовать, он сдвоенный. Поэтому будет он там или нет - не важно. Пока не знаю, что лучше - операционник или простая схема на TL431...

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...