Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[Obergan Alexey]

43 minutes ago, irfps said:

Шетки диоды есть

На такое напряжение нет. Нужны как минимум на 100 вольт. Но в целом решение есть. Странно только, что ни у кого кроме меня диоды так громко не клацают...

[Реклама]

[irfps]

thickman

Однако позволяет отложить в сторону то, что точно не годиться.

ГМ412В нужно будет по изучить подробнее.

Obergan Alexey

Поставьте по 2 последовательно, или, если есть возможность, снизьте напряжение питания.

Диоды, запросто, могут быть контрафактные.

Edited February 21 by irfps

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[Obergan Alexey]

22 minutes ago, irfps said:

Диоды, запросто, могут быть контрафактные.

Куплены у продавца aowezic, так что скорее всего нормальные. Кроме того, нашёл у себя MUR1520(не сдвоенные), купленные ещё давно на маузере. С ними точно такой же звон. Кроме того, как я уже сказал, к земле подключен земляной крокодил только одного щупа. У второго(которым тыкаюсь в землю ТТ), он висит в воздухе, поэтому по факту второй щуп является неплохой антенной.

Кроме того, есть решение проблемы. Может кому-нибудь из читающих будет интересно...

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[irfps]

Добрый день.

Obergan Alexey

Посмотрел внимательно Вашу модельку, скорее всего уважаемый Гиратор прав. Есть пограничный момент, не ХХ, но и не большая нагрузка, когда ПНН исчезает. Возможно, это, как раз такой случай. Вы проверяли работу без снабберного конденсатора? Диоды правильнее заменить, для теста, на другие, пускай и на меньший ток. Такие, у Вас, точно есть. 

Edited February 22 by irfps

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[Obergan Alexey]

13 minutes ago, irfps said:

когда ПНН исчезает

Когда ПНН исчезает, это сразу видно на осциллографе по залому на линии спада напряжения. Т.е. сначала линия идёт под одним наклоном, потом, если ключ открывается до достижения нуля, наклон становится круче(почти вертикальная линия). Чего в железе не наблюдалось.

Кроме того, когда при использовании снаббера, терялся ПНН на холостых, это не давало значительных помех, т.к. ключи IPAW60R280P7 обладает довольно-таки низкой выходной ёмкостью, в отличии от тех же IRF840. Так что небольшой выход за рамки ПНН особо погоду не портит.

[irfps]

Проверить очень просто.

Вам виднее.

[нищеброд]

1 час назад, irfps сказал:

Есть пограничный момент, не ХХ, но и не большая нагрузка, когда ПНН исчезает.

МУМУки тем и хороши, что если ПНН есть в холостом режиме, то он будет и при любой нагрузке. В момент переключения ток намагничивания и первичный ток нагрузки всегда складываются.

[нищеброд]

А у фазника всегда проблемы на малых токах КЗ, т.к.импульс первичного тока нагрузки "прижат" не к концу такта, а к началу.

[Obergan Alexey]

1 hour ago, нищеброд said:

то он будет и при любой нагрузке

Это да, но в автогене он и так практически всегда присутствует, если есть на ХХ. Правда под нагрузкой происходит слишком резкий скачок dV/dt, что для полевиков не есть хорошо. А дэмпферная ёмкость, которая от этого спасает, сама по себе имеет высокий di/dt, что создаёт помеху. Плюс чем она выше, тем сильнее надо задирать ток ХХ, чтоб оставаться на волне ПНН... Поэтому рассматриваю вариант отказа от данной ёмкости в пользу схемы с адаптацией паузы. Надо будет только в симуляции прогнать эту тему, чтоб понять, пойдут ли для управления 30-вольтовые P-канальники в корпусе sot-23, или надо будет что-то посерьёзнее...

P.S.

@gyrator, вы говорили про то, что параллелите индуктивностью вторичку для повышения тока хихи. А почему именно вторичку, а не первичку ? Чтоб меньше витков мотать, или есть другие причины ?

Edited February 22 by Obergan Alexey

[Obergan Alexey]

Кстати, чтоб ещё раз убедиться, что клацают именно диоды, выпаял вообще выпрямитель и подключил нагрузку непосредственно к трансформатору. Осциллограммы такие же, как со спайк киллерами.

[gyrator]

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

клацают именно диоды

Да, в вашей тарахтелке именно так. А поскольку даже шоттки , таки,  имеют рассасывание, хоть это и не оговаривается в справочных листках, да и емкостина их клацает изрядно, то включение послед. с ними дроссельков насыщения делает то же, что и дроссели в МуМуке-устраняет большую скорость изменения тока в цепи. А это автоматом снижает РЭБ активность выпрямителя.

У меня другой случай и решение заключалось в сохранении мяфкой коммутации в мостике с управой от мелкосхемы. Диоды в МуМуке стоят после дросселей намагничивания, кои имеют остаточную индуктивность и радикально валят фронты комм. тока. диодов. Что касаемо вопроса о месте размещения доп. дросселька, то здесь всё просто,-выбирается потребная индуктивность , обеспечивающая требуемый ток хихи в первичке, и пересчитывается в одну из вторичек исходя из допустимой переменки для выбранного типа покупного дросселя. Поскольку доступные мне дроссельки на рассчитаны на работу в высоковольтных приложениях, то ставлю во вторичку цепи 27 вольт, пересчитав индуктивность через кавадрат коэфф. трансформации.

В моих полумостовых тарахтелках с переключением транзисторов по ням току, для пурманентной  мяфкости переключения, как и у вас, вполне хватает тока намагничивания СТ, поскольку к моменту коммутации он задирается до потребной величины автоматом.

[z_vip]

@Obergan Alexey у меня мост со средней точкой на  шоттки SR5100 с радиатором 5 Вт примерно - держат примерно 3,5 А температура вывода 72 при 21 комнатной

Клацали знатно, пока снаббер не подобрал по осциллографу. Убедился, что нужно подбирать. Перебрал кучу вариантов остановился на компромиссе

15 Ом 2 Вт и 10 нФ. Самые хорошие результаты получил 15 Ом и 27 нФ, но резистор грелся безбожно и потеря кпд 4%. Сегодня у нас вода, выложу текущие осциллки позже

[Obergan Alexey]

2 hours ago, z_vip said:

пока снаббер не подобрал по осциллографу

Вариант с дросселями насыщения всё-таки меньше потерь в себе несёт...

[z_vip]

Обещанные грамки - желтый сток нижнего ключа, голубой - затвор, без нагрузки со снабберами

Похоже режим ПНН есть(затворные резисторы 160 Ом, демпферные конденсаторы 2х270 рФ, IRF840)

На входе в мост без нагрузки со снабберами(всего их три на каждой из обмоток)

Как видно на выбросе всего два периода колебаний с небольшой частотой  и при нагрузке грамка практически не меняется

Снабберы отключать боюсь, диоды пробьет, надо смотать пару витков с вторички.

@thickman маэстро - столкнулся с такой проблемой - не полное открытие МУ на Ш феррите. При подаче тока управления до максимального в обмотке управления(720 витков 330 мА) использование СТ всего на 75%, из-за чего раздувается вторичка на 30 % больше витков, и растет напряжение на холостом ходу.

Будет ли профит от размещения на боковых кернах обмотки ПОС по выходному току нагрузки(постоянка после фильтра)? Либо обмотку ПОС разметить на центральном керне и поверх намотать обмотку управления

С уважением и всем здравия

 

@Obergan Alexey тут согласен полностью, но мне они недоступны, как  и аморфные материалы

[Obergan Alexey]

2 minutes ago, z_vip said:

затвор, без нагрузки со снабберами

Что-то, как закрывается ключ, мне совсем не нравится. Форсирующий конденсатор установлен ? Нагрева нет ?

[z_vip]

@Obergan Alexey да стоит, нагрева нет  без нагрузки

Edited February 22 by z_vip

[irfps]

Добрый вечер.

thickman

Мост, +210, 50кгц, Тк=21ц,  

ГМ503В 25\14\10 50 вит, Управление от Дырки Гиратора, Iпот =40ма Т=120ц

Явно хуже MSF, Греется очень сильно.

Все же правильнее использовать Цианакрилатный клей, чем Эпоксид, проще сверлить и он не так сильно затекает внутрь.

 

 

ГМ515В.

Случилась трудность. Не смог просверлить ни алмазом, ни каленым сверлом, переломал все запасы сверл.

Пришлось проткнуть иглой.

ГМ515В 25\14\10 50 вит, +200в Управление от Дырки Гиратора затрудненно, импульс  на ДТ треугольный, Iпот =45ма Т=140ц

Сердечник не интересный, как будто с зазором, более худший аналог MST.

На этом тестирование сердечников, на данный момент, завершил.

Осталось повнимательнее посмотреть на ГМ412.

Если необходимо еще что то проверить, дайте пож. знать.

Сведу все в одну таблицу и выложу.

Готов поделиться сердечниками.

Продолжаю изучение МУ, как источник тока уже работает. Теперь нужно сделать источник напряжения. Частота 30кгц, в качестве МУ сдвоенные кольца MSSN-18S-L  10А выход. Сообщения от уважаемого Гиратора несколько пугают, но тем интереснее.

 

нищеброд

Подскажите пож. по Вашему мнению, по модели следует начинать строить стенд?

Или некоторые изменения, еще стоит внести?

 

Edited February 22 by irfps

[z_vip]

@thickman Доброй всего

Сказано ПОС по току - сделано

Намотал поверх регулирующих обмоток(2х36 витков 0,5 мм на боковых кернах) обмотки ПОС 2х17 витков 0,85 мм -  коммутировал встречно последовательно по минимуму напряжения и зашунтировал резистором 5,1 Ом.

Теперь тесты:

С отключенной обмоткой управления и подключенной обмотки ПОС последовательно с выходом выпрямителя(после дросселя и конденсаторов) получил перекомпенсацию и увеличение напряжения при росте тока. То бишь нужно подбирать количество витков обмотки ПОС(возможно 2х6-10 витков) до отсутствия перекомпенсации. При таком малом количества витков легко обеспечить изоляцию по стандартам.

Падение напряжения на обмотках при токе 3 А 0,07 В. Шунт 5,1 Ом нужен - без него возникает паразитная генерация

С праздником и здоровья

[нищеброд]

10 часов назад, irfps сказал:

по модели следует начинать строить стенд?

Вы приведите модель сначала.  Многое не ясно. Управление с УПТ или импульсное. Генерация от контроллера или из Дырки Гиратора.

[irfps]

Добрый день.

С днем Советской Амии и Военно-морского флота!

нищеброд.

Так, вроде бы выкладывал.

Дорисую до уровня схемы и выложу еще раз.

Предполагаю, нужно 2 стенда.

1 мост автогенератор-МУ с аналоговым управлением. +синхронное выпрямление.

2 внешнее управление, мост с адаптивными драйверами, МУ с цифровым управлением.

В один сложно будет уложиться.

Еще желательно  испытать управление по току, то, о чем писал уважаемый Гиратор. 

Пока совсем не понятно, как это сделать, почитал статьи, но в модели  не получилось нарисовать.

 

[irfps]

Добрый день.

Если кому интересно.

Почти МУ.

slua255.pdf

нищеброд

По Вашему мнению, возможно ли  на таком принципе сделать импульсное управление МУ?

slua079.pdf

Edited February 23 by irfps

[irfps]

Добрый вечер.

Осваиваю карент мод.

gyrator

Подскажите пож., я на верном пути?

FBMUC1.asc

FBMUC22.asc

Edited February 23 by irfps

[gyrator]

12 часов назад, irfps сказал:

я на верном пути?

Вы не сформулировали конкретную цель своих упражнений. А буде цели нет, то, ИМХО, любой путь может быть верным. 

[нищеброд]

В 23.02.2023 в 17:15, irfps сказал:

По Вашему мнению, возможно ли  на таком принципе сделать импульсное управление МУ?

Я имею негативный опыт работы с UC3825. Поэтому стараюсь всё делать на TL494.

 

В начале генерации надо решить проблемку с однотактным режимом правой TL ки.

[irfps]

Добрый вечер. 

gyrator.

Вы писали, для начала надо освоить простое аналоговое управление МУ. Мне это удалось, благодаря вашим подсказкам. Работает, как источник тока и как источник напряжения, пока в диапазоне до 50% мощности. ( нет в наличие подходящей нагрузки). Не могу сказать, что идеально, иногда немного подсвистывает при смене нагрузки.

См модель.

Как я Вас понял, существует более сложный метод управления, который более стабильный и есть возможность включать  параллельно несколько   МУ. Управление по току.

По Вашему совету, почитал статьи на эту тему и попытался сделать модель, но, пока получилось не очень. 

Цель, получить более качественное регулирование напряжения, с возможностью ограничения тока.  А еще интересная микросхема UC3907, на мой взгляд, неплохо подходит для управления МУ в аналоговом режиме.

С уважением.

нищеброд

Да, есть у 3825 нехорошее свойство, без выходных диодов шетки на выводах драйверов, ведет себя не адекватно, ну и высокая критичность к разводке платы.

Но ее в публикации(slua255) и нет, там применяют фазовый контроллер и логику, только в место МУ- Мосфет, вот и убрать его и поставить МУ.

LShare.pdf slua079.pdf slua147.pdf slua255 (2).pdf slup091.pdf slup113.pdf slup122.pdf slup173.pdf slup174.pdf FBMUMST32.asc