Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[нищеброд]

9 минут назад, irfps сказал:

там применяют фазовый контроллер и логику

Делайте на ней.  Но цена её ,для меня, неадекватная. Можно копать огород и золотой лопатой, но результат лучше не будет.

[Реклама]

[irfps]

Дело же не в цене, а в идеи. 

По моему мнению, сихронизация нескольких ТЛ494, так же не очень хорошая идея.

Но надо с чего то начинать и в этом плане, почему и не фазник? Это же, все равно тест, делаем один раз, если идея работает, ну и отлично.  Совершенно незачем на него опираться в дальнейшем. Сейчас нужно понимание, как проще всего проверить работу в железе. Возможно мост с управлением от контроллера и 494 под синхронизованная, как в модели.

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[irfps]

Доброе утро.

нищеброд

Лет 15 -20 назад, делал похожий БП, источник противофазных сигналов(для полу моста) на логике (генератор -делитель- формирователь противофазных импульсов с паузой и синхроимпульса). На вторичной стороне, под синхронизованная 494 и в место МУ-Мосфет. Схема оказалась очень капризной, и сложной, и неработоспособной, постоянно выходил из строя Мосфет,  и с регулированием были трудности. В силу неспешности 494 возникали большие сложности с синхронизацией. Было очень сложно поставить фронты на свое место.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[нищеброд]

11 часов назад, нищеброд сказал:

 

irfps, Вы за рулём , Вы и решайте.

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[irfps]

Добрый день.

нищеброд

Хорошо.

Что будет в наличие, из того и сделаю.

thickman

Есть трудность.

Похоже сверлить наносердечники нельзя, что то в них ощутимо меняется и вырастают потери. Случайно обнаружил, что возле отверстия сердечник более горячий.

Надо бы посмотреть тепловизором. Заинтересовало.

Сверял 2 MSTN40STH с просверленным отверстием и без него. При прочих равных условиях Мост +310в  50кгц 60вит. ОТ Е20 200вит.

Управление от насыщаемого реактора. 

 С просверленным отверстием потребление 22ма  56ц

Без отверстия 17 ма   42ц

Итого разница 1.5вт

Напомните пож. из какого сердечника Вы рекомендовали  размотать ленту для обруча?

Благодарю.

 

[irfps]

 

thickman

Завершил повторное испытание ГМ412в 

Неудача, даже на не больших значениях намагничивания но проигрывает MSTN.

Испытания сердечников, в целом завершил, сведу все в таблицу и выложу.

 

[нищеброд]

 Как говорит Гиратор : палковерёвочный вариант.

 

[thickman]

9 часов назад, irfps сказал:

из какого сердечника Вы рекомендовали  размотать ленту для обруча?

Желательно, чтобы магнитная проницаемость материала была не меньше, чем в сердечнике трансформатора. Чем больше, тем выше будет чувствительность датчика. Индукция насыщения и потери в материале на третьем месте, потому что эта часть магнитопровода охватывается короткозамкнутым витком, в результате размах индукции малый. Если есть выбор, лучше взять ленту потолще – она менее ломкая, а на потери наплювать, они маленькие. И Кзап по железу больше у  толстых лент. Я остановился на лентах из сердечников синфазных дросселей от Вюртэлектроник, аналог MSFN, но они потолще чем ленты Мстатора, которые буквально рассыпаются в руках. Возможно, подойдут ленты без отжига, они пластичные, но я не в курсе, что там с проницаемостью.

Делаю на внешней стороне пластикового контейнера неглубокий пропил ножовочным полотном и заклеиваю это место скотчем. Поверх наматываю обруч, сверху опять полоску скотча. В пропил укладываю несколько витков тонкого эмальпровода, скотч защищает хрупкий нанообруч от разрушения.

У Мстатора есть  очень тонкие сердечники для синфазных дросселей, всего 3.5мм толщиной. Такой наноблин тоже подойдет, если на него намотать короткозамкнутую обмотку и затем сложить с основным сердечником.

[irfps]

Доброй ночи.

нищеброд

Так и буду делать, только добавлю адаптивный драйвер, и для моста применю другой контроллер, у 494 слишком большой дедтайм.

Благодарю.

thickman

gyrator

У меня получилось!! 

Спасибо Вам за подсказки!

FBMUMST322.asc TestMU.mkv

[irfps]

 Добрый день.

thickman

Благодарю.

Теперь мне, более менее понятно с сердечниками от MStator. При очередном заказе приобрету тонкие сердечники и попытаюсь договориться по поводу не отожжённой ленты.

Сделал прототип стаканчика из меди 0.5мм, методом ротационной  вытяжки. Теперь нужно сделать оснастку под настоящий стакан.

 

Edited February 26 by irfps

[gyrator]

13 часов назад, irfps сказал:

У меня получилось!! 

Вам, как автору мульки, виднее.

Однако, ИМХО, "получилось", это типа такого:

А у вас до этого ещё далеко.

Ежели МуМука с токовым управлением по среднему, то переходный процесс выглядит намного лучше показанного..

Edited February 26 by gyrator

[irfps]

Добрый вечер.

gyrator

Да, есть к чему стремиться.
Благодарю.

С  токовым управлением по среднему, пока не очень получается.

 

FBMU.asc FBMUC111.asc

[z_vip]

Вариант подключения МУ . Фазировка обмоток по виду  спереди

МУ тестовый вариант с ПОС обмоткой Ш 8х8

Тестирование

Первые тесты выполнены с резистором глубины ПОС 5,1 Ом - в результате получил перекомпенсацию, при росте тока нагрузки растет выходное напряжение.

В качестве решения возможно уменьшить число витков обмотки ПОС.

Следующие тесты выполнения с резистором глубины ПОС 0,05 Ом .

Перекомпенсация отсутствует.

Управление выполнялось обмоткой управления с диапазоном токов 0-100 мА. Удалось добиться стабилизации напряжения в диапазоне 25-40 В. Сердечника Ш 8х8 недостаточно для полного регулирования, рабочий вариант разрабатывается на сердечнике  2 х Ш 8х8.

Положительно, что с ПОС уменьшился максимальный ток управления с 250 мА до 100 мА для достижения выходного  максимального напряжения.

Простота регулировки глубины ПОС - всего один резистор.

Увеличился диапазон регулировки напряжения.

Теперь про бочку дегтя в ложке меда.

Для простого любителя нет смысла собирать данную гравицапу, это сложно технологически и требует навыков, проще собрать тарахтелку на ирке 2153  и не парить мозг. Либо использовать МУ на аморфных материалах.

Несколько пояснений в конструктиву МУ:

Обмотки на боковых кернах выполнены по бескаркасному способу на разборной оправке, с затяжкой стопорными петлями крайних витков. Для жесткости обмотки пропитываются эпоксидкой в горячем виде(75-90 градусов под феном) до получения "остеклования" поверхности. Межобмоточная изоляция три слоя майларовой ленты.

Так как готовых каркасов под 2 х Ш 8х8 нет, необходимо изготовить каркас

Если кому интересно могу зафотать процесс. У меня еще второй вариант МУ в разработке.

 

Так как теорий я не нашел, сколько и чего мотать, то все мотки выполнены по размерам сердечников.

Несколько правил все же выявлено

1. Произведение витков на площадь сердечника силового трансформатора должно совпадать с произведением витков на площадь сердечника бокового керна МУ.

В случае разницы выше указанных величин - получаем либо сужение диапазона регулирования из-за насыщения МУ, либо слабое использование СТ.

Отсюда и очень небольшой выбор сердечников и вариантов БП(еще одна бочка дегтя)

2. МУ с разомкнутыми обмотками ПОС является трансформатором и на  выводах ПОС  есть напряжение.

За сим вроде все .

Ага не все - в результате тестирования выявлен нагрев конденсаторов и дросселей(не критично но все же 70 градусов для дросселей), по сравнению с автогеном без регулирования. Придется переработать плату трансформатора и добавит место под более мощные радиаторы для диодов и больший типоразмер дросселей

 

 

 

 

[irfps]

Добрый вечер.

z_vip

Большая работа проделана!

thickman

Приступил к верстанию таблицы.

Обратите внимание на сердечник MSTNP-40A-TH, он не сильно хуже MSTN-32A-TH

Сердечник очень хороший, он компактнее, потери примерно сопоставимы с MSTN.

Сверление отверстия не так сильно портит этот сердечник. Потребление увеличилось, примерно на 2ма. Проверю с MSTNP-25A-TH

Сердечники.docx

Edited February 27 by irfps

[Obergan Alexey]

On 2/25/2023 at 9:43 PM, thickman said:

Я остановился на лентах из сердечников синфазных дросселей

А мстатор случайно не продаёт ленты для экранирования от электромагнитных помех ? Просто та лента, которую я купил, она плохо подошла к китайским наноколечкам, зато к обычному нанокристаллу с низкой проницаемостью зашла просто отлично. Осциллки я пару страниц назад выкладывал. Думаю попробовать её ещё для материала с высокой проницаемостью. Скорей всего для работы в линейной области, уровня сигнала не хватит, а вот в области насыщения - запросто. Да и не вижу я смысла работать в линейной области, когда есть нямконтроль. Всё равно нужно поднимать Iнам, либо дроссель параллельно ставить, либо сердечник в насыщение загонять.

[irfps]

Доброе утро.

Obergan Alexey

При очередной покупке, уточню.

[Obergan Alexey]

@irfps, ну это мне не нужно, т.к. я не в России живу и у мстатора возможности заказывать нет. Но если нужно сделать обруч, то вполне может подойти какой-нибудь аморфный материал для экранирования. Просто он не отожжён, поэтому не хрупкий и очень удобен в работе.

Edited February 28 by Obergan Alexey

[irfps]

Добрый вечер.

Одолжил тепловизор.

Хорошо видно, что в близи Дырки Гиратора температура выше. 

Фото MSTN40STHa без Дырки Гиратора, сразу видно.

 

 

Obergan Alexey

Благодарю.

 

 

 

 

 

 

Edited February 28 by irfps

[нищеброд]

В 26.02.2023 в 13:57, gyrator сказал:

У меня получилось??

[Obergan Alexey]

Пришли мне чудо-бусинки из аморфного материала. 

Spoiler

Решил сразу испытать их в деле. Тот же полусобранный блок питания. У жёлтого щупа земляной крокодил зацеплен за конденсатор, у синего - висит в воздухе(импровизированная антенна). Самим щупом тыкаюсь в ТТ. Итак, первая картинка - без всяких спайк киллеров.

Далее, прежде чем тестировать бусинки, запаиваю перед диодами дроссель с 15-ю витками на мелком ППГ колечке.

Красота, ничто не клацает, но ППГ колечки дорогие(хотя и бусины не дешёвые). Итак, просто одеваю по бусине на ножки диода.

Хм... Лучше, чем без всего, но значительно хуже чем с ППГ колечком. Ну и напоследок, с трудом впихнул в бусину 3 витка провода 0.63

Вполне неплохо, но дросселёк на ППГ всё равно лучше

Edited February 28 by Obergan Alexey

[irfps]

Добрый день.

gyrator

Подправил, в меру своего понимания.

Появилась идея, сделать очень простой источник с несколькими выходами(24в+- 0.5в, 1-2а), не очень притязательный к выходным параметрам стабилизации. Модель выложил.

Подскажите пож, возможно UC3907, как  раз подойдет для этого?   По Вашему мнению, что сделал не так в моделии?

 

 

FBMSimple11.asc FBMUC12.asc

Edited March 1 by irfps

[Obergan Alexey]

Нда, впихивать невпихуемое - тот ещё мазохизм

Теперь ещё и диоды только одной ногой на плате висят. Так что теперь радиатор лучше не трогать лишний раз.

Но есть у данного решения и бонус, помимо уменьшения клацания диодов. Без спайк киллеров при одном ампере диоды разогревались до 49-ти градусов за 10 минут работы, теперь только до 43-х. Да, теперь у меня есть термопара и наконец-то могу мерять температуру в градусах, а не в "палец терпит/не терпит"

[z_vip]

@Obergan Alexey доброго всего

А какой нагрев у ключей при нагрузке 1 А на плечо?

[Obergan Alexey]

1 hour ago, z_vip said:

А какой нагрев у ключей

Комнатный

[irfps]

Добрый вечер.

Столкнулся с трудностью, нет пленочных конденсаторов малой емкости, для снаббера. За то есть такие GRM31BR73A511K, smd 510пФ X7R 1кВ 10% 1206,

Подскажите пож., возможно их применить в качестве снабберных, например 2 параллельно?