Усилители мощности класса D

[Dr.Gradus]

да это вам спасибо, что сходу суть схватили

Спасибо вам, что напомнили.

здесь же форум грамотный, дураков нет.

Эт точно

Изменено 1 сентября, 2007 пользователем Dr.Gradus

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Operator]

Dr.Gradus кинь схемку твоего последнего творения...

Кстати ты его на 50 и выше вольт испытывал ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dr.Gradus]

Dr.Gradus кинь схемку твоего последнего творения...

Кстати ты его на 50 и выше вольт испытывал ?

а нету схемки - еще не рисовал, сейчас все в голове....

на ПП, которую я выкладывал все номиналы подписаны. испытывал только от +- 25 и на 4 ома. сечас совсем нет времени ним заниматься. Позже буду испытывать от +-35 на 1ом. о результатах сообщу.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Operator]

Вопрос к Korolkov24

1.Почему в вашей схеме на ир2104 параллельно реле на выходе, стоит низкоомный резистор?

Для чего тогда оно(реле)? Не для защиты АС?

2.Можно ли в этой схеме использовать на выходе IRFL640? Не перегреются?

Изменено 5 сентября, 2007 пользователем Operator

[korolkov24]

Вопрос к Korolkov24

1.Почему в вашей схеме на ир2104 параллельно реле на выходе, стоит низкоомный резистор?

Для чего тогда оно(реле)? Не для защиты АС?

2.Можно ли в этой схеме использовать на выходе IRFL640? Не перегреются?

Заказчик привёз 2 мешка деталей и пожелал разработать усилитель из имеющихся элементов, по этому и стоит резистор, без него при включении есть щелчок в динамиках.

При пробое транзистора, резистор сгорит мгновенно.

IRF640 можно использовать, но напряжение питания при Rn=8Ом желательно не делать больше +-50В.

[Operator]

А как он себя поведет с импульсным простейшим БП на ир2153 с частотой 100-150 кгц?

[korolkov24]

А как он себя поведет с импульсным простейшим БП на ир2153 с частотой 100-150 кгц?

В твиттере будет слышно свист, не очень громко, но на расстоянии метра слышно.

Можно засинхронизировать блок питания.

Намотать 1 виток на дроссель усилителя и через резистор с ёмкость подать на задающий генератор блока питания.

Частота блока питания будет кратна частоте усилителя, при максимальной мощности будет срыв синхронизации, но это уже не будет иметь значения.

[IVX]

А как он себя поведет с импульсным простейшим БП на ир2153 с частотой 100-150 кгц?

В твиттере будет слышно свист, не очень громко, но на расстоянии метра слышно.

Можно засинхронизировать блок питания.

Намотать 1 виток на дроссель усилителя и через резистор с ёмкость подать на задающий генератор блока питания.

Частота блока питания будет кратна частоте усилителя, при максимальной мощности будет срыв синхронизации, но это уже не будет иметь значения.

Вы хотите сказать, что применяете этот трюк в своих поделках и частота ir2153 готова падать вслед за несущей в 3-4 раза, а трансформатор тоже готов? Не умнее ли сделать по человечьи, как все, тоесть усил и SMPS EMI совместимыми? Для старта, попробуйте 2х сторонние РСВ..

[anr]

у TI есть аппноты на тему специальных SMPS для этих чипсетов, также, вам потребуется контроллер для управления модулятором

По питанию - наверное, да. Но, скорее всего, только для модулятора. Токи там скромные.

Контроллер достаточно прост, да и названные м\х позволяют управлять без контроллера.

[korolkov24]

А как он себя поведет с импульсным простейшим БП на ир2153 с частотой 100-150 кгц?

В твиттере будет слышно свист, не очень громко, но на расстоянии метра слышно.

Можно засинхронизировать блок питания.

Намотать 1 виток на дроссель усилителя и через резистор с ёмкость подать на задающий генератор блока питания.

Частота блока питания будет кратна частоте усилителя, при максимальной мощности будет срыв синхронизации, но это уже не будет иметь значения.

Вы хотите сказать, что применяете этот трюк в своих поделках и частота ir2153 готова падать вслед за несущей в 3-4 раза, а трансформатор тоже готов? Не умнее ли сделать по человечьи, как все, тоесть усил и SMPS EMI совместимыми? Для старта, попробуйте 2х сторонние РСВ..

Блок питания без проблем синхронизируется на кратных частотах, я так не делаю, но ради интереса 4 модуля на этом принципе было изготовлено.

Двухсторонние платы, разумеется я применяю.

[IVX]

у TI есть аппноты на тему специальных SMPS для этих чипсетов, также, вам потребуется контроллер для управления модулятором

По питанию - наверное, да. Но, скорее всего, только для модулятора. Токи там скромные.

Контроллер достаточно прост, да и названные м\х позволяют управлять без контроллера.

с модулятором нет проблем, как раз потомучто токи скромные, а вот мощный выходной чип будет нуждаццо в нескольких амперах чистейшего DC с миллиомным импедансом во всей аудио полосе, к тому же, регулировать громкость без потери битности и dr, выгодней всего изменяя напряжение питания, что и описываеццо в тех аппнотах.

[IVX]

для меня неуча "без знаний", даже в изготовлении одного такого транса, одинаково хорошо работающего на частотах от 20 до 100кгц, уже проблема, так как он и здоровенный будет как для 20кгц и намотан литцем с избеганием многослойности обмотки как для 100кгц. И конечно не верю в то, что генератор 2153 (заряд С током и сброс компаратором по достижении порога напряжения) способен лочиццо в таком диапазоне частот.

[korolkov24]

для меня неуча "без знаний", даже в изготовлении одного такого транса, одинаково хорошо работающего на частотах от 20 до 100кгц, уже проблема, так как он и здоровенный будет как для 20кгц и намотан литцем с избеганием многослойности обмотки как для 100кгц. И конечно не верю в то, что генератор 2153 (заряд С током и сброс компаратором по достижении порога напряжения) способен лочиццо в таком диапазоне частот.

Зачем от 20 до 100кГц, если усилитель работает на частоте 200кГц, блок питания на 100кГц. При падении частоты например до 70кГц, на блоке питания, происходит срыв синхронизации. Метод называется "синхронизация с захватом частоты"

То, что вы не верите я верю, но можете попробывать, я проверил всё работает.

В усилителях этот принцип так же используют.

http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp4.pdf

Изменено 7 сентября, 2007 пользователем korolkov24

[IVX]

для меня неуча "без знаний", даже в изготовлении одного такого транса, одинаково хорошо работающего на частотах от 20 до 100кгц, уже проблема, так как он и здоровенный будет как для 20кгц и намотан литцем с избеганием многослойности обмотки как для 100кгц. И конечно не верю в то, что генератор 2153 (заряд С током и сброс компаратором по достижении порога напряжения) способен лочиццо в таком диапазоне частот.

Зачем от 20 до 100кГц, если усилитель работает на частоте 200кГц, блок питания на 100кГц. При падении частоты например до 70кГц, на блоке питания, происходит срыв синхронизации. Метод называется "синхронизация с захватом частоты"

То, что вы не верите я верю, но можете попробывать, я проверил всё работает.

В усилителях этот принцип так же используют.

http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp4.pdf

не нужно путать тёплое с мягким, даже если хочеццо -IRDAMP лочат на стабильную частоту, но не лочат генератор стабильной частоты на свип в несколько октав, не только люди из IR, но и каждый, кто когда либо имел дело с PLL, представляют себе, что "виток на дроссель" и только "при максимальной мощности будет срыв синхронизации" = брехня, к тому же все подобные 2153 генераторы, имеют зависимый от рампа dead time Тут где-то лысый есть и Торрес тоже, 100% подтвердят. Конечно, если на ходу менять показания и теперь уже только 30% (в стабильные 10% верю) захват обещан, тогда совсем другой разговор, но тогда может быть вам сразу и писать то что вы действительно знаете, вместо того чтобы просить меня в привате не обижать вас? Я не против вас, Алёша, я только за правду.

[korolkov24]

для меня неуча "без знаний", даже в изготовлении одного такого транса, одинаково хорошо работающего на частотах от 20 до 100кгц, уже проблема, так как он и здоровенный будет как для 20кгц и намотан литцем с избеганием многослойности обмотки как для 100кгц. И конечно не верю в то, что генератор 2153 (заряд С током и сброс компаратором по достижении порога напряжения) способен лочиццо в таком диапазоне частот.

Зачем от 20 до 100кГц, если усилитель работает на частоте 200кГц, блок питания на 100кГц. При падении частоты например до 70кГц, на блоке питания, происходит срыв синхронизации. Метод называется "синхронизация с захватом частоты"

То, что вы не верите я верю, но можете попробывать, я проверил всё работает.

В усилителях этот принцип так же используют.

http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp4.pdf

Алёша, я только за правду.

Раз вы за правду, то значит я вру о том, что эту синхронизацию делал, именно с этим драйвером.

Какая глубина синхронизации у меня была 30% или 10% не измерял, но задача в том чтобы засинхронизировать в режиме молчания, только и всего.

[IVX]

для меня неуча "без знаний", даже в изготовлении одного такого транса, одинаково хорошо работающего на частотах от 20 до 100кгц, уже проблема, так как он и здоровенный будет как для 20кгц и намотан литцем с избеганием многослойности обмотки как для 100кгц. И конечно не верю в то, что генератор 2153 (заряд С током и сброс компаратором по достижении порога напряжения) способен лочиццо в таком диапазоне частот.

Зачем от 20 до 100кГц, если усилитель работает на частоте 200кГц, блок питания на 100кГц. При падении частоты например до 70кГц, на блоке питания, происходит срыв синхронизации. Метод называется "синхронизация с захватом частоты"

То, что вы не верите я верю, но можете попробывать, я проверил всё работает.

В усилителях этот принцип так же используют.

http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp4.pdf

Алёша, я только за правду.

Какая глубина синхронизации у меня была 30% или 10% не измерял, но задача в том чтобы засинхронизировать в режиме молчания, только и всего.

вот теперь тут всё правильно, будьте точнее, поменьше безграмотной отсебятины и всё будет ок. Это же форум новичков, они вам в рот смотрят, нельзя допускать таких вольностей -вы их учитель, они вам верят!

[WP_]

У меня все на однослойках получилось без необходимости синхронизации. В режиме молчания биений не слышно даже с высокочувствительной акустикой. Уровень шума ниже чем -90 дБ. Частота источника питания 115 кГц, усилителя 400 кГц. Феррит использован М2500НМС1-11. Трансформатор в источнике питания довольно теплый, примерно 60 градусов, температура не зависит от уровня мощности. Дроссель в усилителе - провод греется сильнее сердечника. Нагрев тоже не зависит от мощности. Намотан в три провода ПЭТВ 1,4. Индуктивность 30 мкГн. Магнитопровод дросселя Ш12х15 зазор в среднем стержне 4 мм.

[Bender.ru]

У меня все на однослойках получилось без необходимости синхронизации. В режиме молчания биений не слышно даже с высокочувствительной акустикой. Уровень шума ниже чем -90 дБ. Частота источника питания 115 кГц, усилителя 400 кГц. Феррит использован М2500НМС1-11. Трансформатор в источнике питания довольно теплый, примерно 60 градусов, температура не зависит от уровня мощности. Дроссель в усилителе - провод греется сильнее сердечника. Нагрев тоже не зависит от мощности. Намотан в три провода ПЭТВ 1,4. Индуктивность 30 мкГн. Магнитопровод дросселя Ш12х15 зазор в среднем стержне 4 мм.

если взять что-нибудь из epcosa n87, то греться думаю вообще перестанет. Хотя конечно 60 по цельсию не сильно напрягает.

Владимир, а какие впечатления от прослушивания, по сравнению с классическим AB, H...?

[Ulis]

В усилителях в классе Д ничего не понимаю в принципе (ну не было такой необходимости) .

Теперь появился интерес такого рода.

Ответе ,кто знает - реально существуют ли решения с качеством выше среднего? Звучания имеется ввиду?Или технология не позволяет.

[Bender.ru]

В усилителях в классе Д ничего не понимаю в принципе (ну не было такой необходимости) .

Теперь появился интерес такого рода.

Ответе ,кто знает - реально существуют ли решения с качеством выше среднего? Звучания имеется ввиду?Или технология не позволяет.

для начала наверно надо бы точки отсчёта установить, что вы подразумеваете под средним качесвтом звучания ( экземпляры, THD, IMD )? ну и как диапазон мощностей?

по поводу вопросов, имхо:

1)да

2)позволяет

Изменено 7 сентября, 2007 пользователем Bender.ru

[Ulis]

Меряться характеристиками считаю несколько некорректно по отношению к ЗВУКУ.

Средний по качеству ,для меня это звук усилителя в хорошем ресивере Denon например с источником в виде приличного DVD от того же производителя. .Слышал сам и считаю такой звук достаточно приличным.

[IVX]

В усилителях в классе Д ничего не понимаю в принципе (ну не было такой необходимости) .

Теперь появился интерес такого рода.

Ответе ,кто знает - реально существуют ли решения с качеством выше среднего? Звучания имеется ввиду?Или технология не позволяет.

для начала наверно надо бы точки отсчёта установить, что вы подразумеваете под средним качесвтом звучания ( экземпляры, THD, IMD )? ну и как диапазон мощностей?

по поводу вопросов, имхо:

1)да

2)позволяет

не открою тут большой тайны, если скажу, что существует как минимум два основных критерия оценки усилов:

1) нейтральные, то есть провод с усилением, в предельном случае.

2) благозвучные, то есть заметно изменяющие исходный звук "в лучшую сторону".

Есть устойчивое мнение, что сторонникам 2го критерия, class D противопоказан, по крайней мере в чистом виде.

[Ulis]

Спасибо.

Очень хорошо разъяснили.

[korolkov24]

Интересная статья

http://cxem.net/sound/amps/amp53.php

[IVX]

Интересная статья

http://cxem.net/sound/amps/amp53.php

ага, другими словами -marketing bull shit, не стоит читать рекламные флаеры с серьёзным лицом, особенно переводные Обратите лучше внимание на Zetex.