Усилители мощности класса D

[IVX]

да что вы, что вы -ничего личного и вам постоянно повторяю -я за правду, а теперь вы сами видите, что ошибались, по наивности полагая, будто все вокруг дураки. Алексей, очень важно адекватно воспринимать свои собственные возможности, это как првильная ос в усиле, лож в техническом смысле -ошибка, а дьявол, в христианстве -отец лжи

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[YurkaM]

Хотя чувствую, что самоосцилирующий может быть только трёх-уровневый. Пяти уже не сделать. Хотя как знать...

Что такое трёх-уровневый понимаю (надеюсь), а вот пяти-уровневый??!!! Кто-нить намекните хоть, дальше сам раскопаю. Интересно чисто в плане самообразования... Имеет ли это что-то общее с уровнями питания в классе H ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[korolkov24]

да что вы, что вы -ничего личного и вам постоянно повторяю -я за правду, а теперь вы сами видите, что ошибались, по наивности полагая, будто все вокруг дураки. Алексей, очень важно адекватно воспринимать свои собственные возможности, это как првильная ос в усиле, лож в техническом смысле -ошибка, а дьявол, в христианстве -отец лжи

Дураками ни кого не считаю, некорректные высказывания были только между нами, надеюсь на этом форуме обойдёмся без выяснения личных отношений.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oldmaelstrom]

[offtop]ну вот... опять началось...не надоело вам всем устраивать разборки, это все таки форум технический

[Bardanov]

да что вы, что вы -ничего личного и вам постоянно повторяю -я за правду, а теперь вы сами видите, что ошибались, по наивности полагая, будто все вокруг дураки. Алексей, очень важно адекватно воспринимать свои собственные возможности, это как првильная ос в усиле, лож в техническом смысле -ошибка, а дьявол, в христианстве -отец лжи

Дураками ни кого не считаю, некорректные высказывания были только между нами, надеюсь на этом форуме обойдёмся без выяснения личных отношений.

Хочу прислать нормальное объяснение терминологии с графиками и прочим. AES 102 конференция, но он размером более двух метров. Как его затолкать сюда, подскажите???

[Bardanov]

Bardanov, да у korolkov24 это застарелое непонимание принципа BD, захочет - разберётся. По поводу 3х уровней, вы смотрите на них как на метафору, потому что суть BD скорее в двухфазности, отсюда и удвоение частоты рипла, есть патент, того же Путзейса, где он восьмью фазами по 100кгц всего (кпд 98%), получил оупен луп THD .007%, что до сих пор держится как рекорд.

Ну молодец мужик, коли так. На последней выставке по звуку, видел Дигамы. Если не ошибаюсь по 6 кило в канал и всё в одном юните высоты. Так чую, что там нечто подобное. Был мужик там Итальянец, но по усилителем ничего не сказал, только про акустику. Понятно, что шум осцилом тоже никто померить не дал бы. Точно, они многоуровневые делают... А можно на патент взглянуть, хоть одним глазком. 8 фаз - это сильно, но как я понимаю, через генератор. Не самоосцилятор же ведь...

Знаете, мне BD выходными контурами прельщает. Точнее, почти их отсутствием. Катушки по 8-10 кондёрчики по 0.33 и почти полное отсутствие шума. Ещё один момент - это отношение шума к сигналу.Нет первого, нет второго. Больше первый, больше второй. Неверю я что поднесущая, хотя и очень высокая, не оказывает на звук никакого влияния. Не верю!!!

[IVX]

Ну молодец мужик, коли так. На последней выставке по звуку, видел Дигамы. Если не ошибаюсь по 6 кило в канал и всё в одном юните высоты. Так чую, что там нечто подобное. Был мужик там Итальянец, но по усилителем ничего не сказал, только про акустику. Понятно, что шум осцилом тоже никто померить не дал бы. Точно, они многоуровневые делают... А можно на патент взглянуть, хоть одним глазком. 8 фаз - это сильно, но как я понимаю, через генератор. Не самоосцилятор же ведь...

Знаете, мне BD выходными контурами прельщает. Точнее, почти их отсутствием. Катушки по 8-10 кондёрчики по 0.33 и почти полное отсутствие шума. Ещё один момент - это отношение шума к сигналу.Нет первого, нет второго. Больше первый, больше второй. Неверю я что поднесущая, хотя и очень высокая, не оказывает на звук никакого влияния. Не верю!!!

вы зря остатки несущей (residual carrier) зовёте шумом, типично это синус 400-600кгц <.5VRMS который никому ничем не мешает и к аудио шуму отношения не имеет. У того же юсиди в аудио полосе noise floor -160db то есть предел AP Sys2. Был весной в T.A.S. групповой обзор дорогих class D усилов, победил kharma опять же на юсиди и вообще заявлено, что пожалуй только он может конкурировать с дорогими линейными усилами, брайстон тоже сейчас на юсиди делает и много кто ещё ОЕМ клиенты покупающие UcD и перепродающие уже под своим именем. А сам принцип BD кроме удвоения частоты ничего не даёт, хотя и это немало.

Патент поищите в US patent office по строке Bruno Putzeys, вы подумайте сами, как он может быть самоосцилляторным, если я говорил о рекорде THD for open loop design, очевидно что это power DAC, кстати, там не только это найдёте. Многофазность широко используется в SMPS, не далее чем в полуметре от вас, в материнской плате 100% 3х фазный инвертор, в AES 106 ваш Нейлсон много чего такого нарисовал тоже, не видели?

Изменено 16 сентября, 2007 пользователем IVX

[blade_nn]

Korolkov24

http://forum.cxem.net/index.php?act=attach...st&id=10025

это ведь ваша схема?

тогда подскажите пожалуйста на что более распространенное можно заменить Q6

[korolkov24]

Korolkov24

http://forum.cxem.net/index.php?act=attach...st&id=10025

это ведь ваша схема?

тогда подскажите пожалуйста на что более распространенное можно заменить Q6

Любой транзистор типа 2N3904 или КТ315, поставить в базовой цепи резистор 50К в цепи БЭ 10к.

[Bardanov]

Ну молодец мужик, коли так. На последней выставке по звуку, видел Дигамы. Если не ошибаюсь по 6 кило в канал и всё в одном юните высоты. Так чую, что там нечто подобное. Был мужик там Итальянец, но по усилителем ничего не сказал, только про акустику. Понятно, что шум осцилом тоже никто померить не дал бы. Точно, они многоуровневые делают... А можно на патент взглянуть, хоть одним глазком. 8 фаз - это сильно, но как я понимаю, через генератор. Не самоосцилятор же ведь...

Знаете, мне BD выходными контурами прельщает. Точнее, почти их отсутствием. Катушки по 8-10 кондёрчики по 0.33 и почти полное отсутствие шума. Ещё один момент - это отношение шума к сигналу.Нет первого, нет второго. Больше первый, больше второй. Неверю я что поднесущая, хотя и очень высокая, не оказывает на звук никакого влияния. Не верю!!!

вы зря остатки несущей (residual carrier) зовёте шумом, типично это синус 400-600кгц <.5VRMS который никому ничем не мешает и к аудио шуму отношения не имеет. У того же юсиди в аудио полосе noise floor -160db то есть предел AP Sys2. Был весной в T.A.S. групповой обзор дорогих class D усилов, победил kharma опять же на юсиди и вообще заявлено, что пожалуй только он может конкурировать с дорогими линейными усилами, брайстон тоже сейчас на юсиди делает и много кто ещё ОЕМ клиенты покупающие UcD и перепродающие уже под своим именем. А сам принцип BD кроме удвоения частоты ничего не даёт, хотя и это немало.

Патент поищите в US patent office по строке Bruno Putzeys, вы подумайте сами, как он может быть самоосцилляторным, если я говорил о рекорде THD for open loop design, очевидно что это power DAC, кстати, там не только это найдёте. Многофазность широко используется в SMPS, не далее чем в полуметре от вас, в материнской плате 100% 3х фазный инвертор, в AES 106 ваш Нейлсон много чего такого нарисовал тоже, не видели?

Да-да, видел. Пардонте, позабыл. На вот шум-то поболе будет. У киловатника IcePower он 4 вольта RMS, хотя усил чисто субовый может это и ничего. Но думаю, что у того же полнодиапазонного шума не меньше. Я вот что хотел спросить у вас, как в домашних условия можно померить демпфинг-фактор в звуковой полосе. Что думаете на этот счёт?7

[oldmaelstrom]

Коэффициент демпфирования нагрузки (для УМ) - измеряем напряжение выхода на нагрузке (4 Ом или 8 Ом) при номинальной мощности, потом отключаем ее и меряем тот же выход без нагрузки. Далее, делим напряжение, полученное на нагрузке, на разницу: U (без нагр) - U (с нагр). Полученное число и есть демпингфактор.

[IVX]

Коэффициент демпфирования нагрузки (для УМ) - измеряем напряжение выхода на нагрузке (4 Ом или 8 Ом) при номинальной мощности, потом отключаем ее и меряем тот же выход без нагрузки. Далее, делим напряжение, полученное на нагрузке, на разницу: U (без нагр) - U (с нагр). Полученное число и есть демпингфактор.

ловко, однако не тяжко ли будет дома заметить падение с 30в без нагрузки, до 29.97в под, при дф=1000? Ещё какие мнения будут?

[Bardanov]

Коэффициент демпфирования нагрузки (для УМ) - измеряем напряжение выхода на нагрузке (4 Ом или 8 Ом) при номинальной мощности, потом отключаем ее и меряем тот же выход без нагрузки. Далее, делим напряжение, полученное на нагрузке, на разницу: U (без нагр) - U (с нагр). Полученное число и есть демпингфактор.

ловко, однако не тяжко ли будет дома заметить падение с 30в без нагрузки, до 29.97в под, при дф=1000? Ещё какие мнения будут?

Теперь моё мнение. Попрошу не смеятся. Для измерения нужно два усилителя. На первый подаём сигнал с генератора. На выход его вешаем последовательно резистор (например четыре ома) и выход второго усилителя (который измеряем) Соотношение напряжений на резисторе и на выходе измеряемого усилителя и бедт демпфинг фактор! Конечно нужно понимать, что с ростом частоты, измерение будет менее правдивым, но низ и середина думаю, будет довольно точно. Что скажете, Господа?

[IVX]

Теперь моё мнение. Попрошу не смеятся. Для измерения нужно два усилителя. На первый подаём сигнал с генератора. На выход его вешаем последовательно резистор (например четыре ома) и выход второго усилителя (который измеряем) Соотношение напряжений на резисторе и на выходе измеряемого усилителя и бедт демпфинг фактор! Конечно нужно понимать, что с ростом частоты, измерение будет менее правдивым, но низ и середина думаю, будет довольно точно. Что скажете, Господа?

да и на вч никаких неточностей не предвидится, метод этот стандартный, смеяться тут не над чем

[pixarj]

закиньте мне плз простенькую схему+плату на мейл (strange_boy@one.lv)

[IVX]

закиньте мне плз простенькую схему+плату на мейл (strange_boy@one.lv)

http://www.classd.fromru.com посмотрите.

[pixarj]

спасибо , смотрел , даже плату вытравил . но мне кажется эта конструкция слишком сложная для меня

изза большого числа смд компонентов хотелосьбы чтонибуть попроще

[IVX]

спасибо , смотрел , даже плату вытравил . но мне кажется эта конструкция слишком сложная для меня

изза большого числа смд компонентов хотелосьбы чтонибуть попроще

сверлить ничего не нужно, вся эта крупа запаивается за 30 минут неспеша и не стоит практически ничего.

[Bardanov]

Теперь моё мнение. Попрошу не смеятся. Для измерения нужно два усилителя. На первый подаём сигнал с генератора. На выход его вешаем последовательно резистор (например четыре ома) и выход второго усилителя (который измеряем) Соотношение напряжений на резисторе и на выходе измеряемого усилителя и бедт демпфинг фактор! Конечно нужно понимать, что с ростом частоты, измерение будет менее правдивым, но низ и середина думаю, будет довольно точно. Что скажете, Господа?

да и на вч никаких неточностей не предвидится, метод этот стандартный, смеяться тут не над чем

Ну приятно, если так. Просто я сам,огическим путём до него дошёл....

[seriyxp]

Кто нибудь может подсказать, какие функции выполняют элементы в красных кружочках?

[IVX]

Кто нибудь может подсказать, какие функции выполняют элементы в красных кружочках?

дело в том, что стремление создать компаратор со свойствами близкими к идеалу, неотъемлемо его усложняет. Посмотрите на простую схему слева, очевидно, что выходы компаратора буду нагружены в разной степени -один из них тянет 12в, второй 120в (при +/-60в питания), это обстоятельство не может не сказаться на точности (симметрии) компаратора, а значит и усила в целом. В схеме справа применены каскоды, то есть коллекторы Q9;Q12 уже в одинаковых условиях, однако ещё правильнее было бы объединить базы каскодов и установить их на 1/2 от 12в, тогда каскоды почти совсем перестанут влиять на компаратор.

[lindomar]

PCB File in SprintLayout http://dump.ru/files/h/h141280177/

Somebody has the PCB Layout of the ClassD 2_500W korolkov24, made one but it did not works.

Which are the points of measure of ClassD in Scope. I do not obtain measured of 74AC00SC. Some reference of aid?

Please help-me.

Изменено 23 сентября, 2007 пользователем lindomar

[pkilla]

Нужна помощь по UcD от Philips - чем можно заменить выходники PHP18NQ11T и диоды 1PS76SB10 ??? В городе Пермь такое не продается. Заранее спасибо.

[IVX]

Нужна помощь по UcD от Philips - чем можно заменить выходники PHP18NQ11T и диоды 1PS76SB10 ??? В городе Пермь такое не продается. Заранее спасибо.

заменить можно многим, но как же нам узнать есть ли это в Перми? Заранее спасибо.

[pkilla]

В Перми есть всё что есть в чипе и дипе.