Перейти к содержанию

Усилители мощности класса D


Рекомендуемые сообщения

2 koshank

Питание стабилизированное, с учетом роста сопротивления нагрузки, по факту имею где то 0,7-0,8Ома,  элементарный подсчет выходной мощи вам скажет, что в нагрузку летит более 4КВт, тут вопрос как эти 5 транзисторов вывозят данную мощу, с учетом того, что только на одном RDsоn выделяется около 10Вт тепла. А вы предлагаете убрать 1-2 транзистор с плеча.

2Серж Вамп

Нет там ничего сложного, стоки и истоки соеденяются меж собой, на каждый затвор вешается свой резистор с диодом.

В осциллограммах нет ничего криминального, все красивенько, могу прикрепить если так интересно

 

Полез дальше, выпаял все 4227 и впаял irfb31n20d по 3шт в плече, емкость затвора в 2 раза меньше чем у 4227 в затворах 20Ом+5819, драйвер теплый, но не кипит. Выпаяв их, впаял обратно 4227, но уже 2шт в плече, с мыслью, драйвер должен закипеть, т.к. емкость затворов в сумме больше чем у 3*31n20, и каково было мое удивление, а драйвер то более холодный чем 3*irfb31n20d в плече. Допаяв 3ю пару 4227 и включив, драйвер греется конечно сильнее чем с 3*irfb31n20d в плече, но и емкость затворов в сумме получается в 2 раза больше.

Появилось мысль, что помимо суммарной емкости имеет еще значение сопротивленя затворного резистора, т.к. в момент начала заряда затвора драйвер работает фактически на сопротивление затвора, это хорошо видно посмотрев осциллограмму на затворном резисторе

Что то здесь все запутанно сильно

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тему изучаю давно, но выбирать ключи видимо не умею. 4кВт это примерно 60 В действующего и 70А на вашей нагрузке. По даташиту при 100 градусах 46А один ключ держит продолжительно и 260А импульсно. Не подскажите, как правильно выбирать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы берете действующее значение, а считать надо исходя из амплитуды. Упрощенно: питание +/-90В, значит и полетит амплитудно на нагрузку 90В, нагрузка 0.7Ома пусть будет, итого 90/0,7=128,6А, теперь берем 46*3=138А вроде бы как и все, 3 ключей нам достаточно.

Но это мы посмотрели с точки зрения тока, теперь посмотрим с точки тепловыделения: 128,6/3=42,9А на транзистор. Курим датащит даль, смотрим такой параметр как RDson, 0,0197Ома, итого при максимальном нашем токе имеем 42,9*42,9*0,0197=36,25Вт тепла с транзистора

А теперь у меня к вам вопрос: Как вы думаете, сможет ли транзистор в 220 корпусе передать на радиатор 36.25вт тепла?

Теперь другой момент: В случае с 3мя транзисторами в плече, только одни потери на сопротивлении открытого канала составят 109Вт, в моем же случае при 5 транзисторах, эти потери составят всего 50вт, разница думаю более чем очевидна + в моем варианте если исходить из вашей логики я получаю хороший запас по току

Касательно своего вопроса по нагреву драйвера, то виновен похоже все таки импульсный ток работающий на затворный резистор. В моем случае при 3 ключах получается 6,66Ома, или же 1,05А, придел для драйвера 1,4А, вот он и греется. Решением вижу либо как увеличение затворных резисторов до 37Ом, что даст 7,8Ома или же 0,89А и то не факт что это сильно решит проблему, либо переделывать плату драйверную, отказываться от 21844 и ставить повторители.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Zvik сказал:

должен закипеть, т.к. емкость затворов

Причём тут ёмкость затворов... Затвор нужно заряжать, вот и смотреть нужно на заряд, а не ёмкость.  В даташите есть графики соответствующие по поводу того, как именно заряжается затвор:

image.png.5546d74308ab954c8de0e27e9b6f1431.png

 

Основной заряд-разряд происходит на уровне 8 вольт. Причём, что у irfb31n20d, что у irfb4227, это значение заряда практически одинаково (70-80нК). Считать, что ток будет "придел для драйвера 1,4А" в корне не верно, ровно как и слово "придел". Приделать можно хер к бабе, а для драйвера реальный ток далеко не предельный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тыкаясь осциллографом в затвор, увидим, что 8 вольт на нем нет, все заканчивается 6ю, уж не знаю, то ли у меня осцил сам по себе расстроился, то ли еще что то. 

На приведенный вами график я смотрел. Предел ни предел для драйвера, а он кипит, и нагрев практически не уменьшился, даже после увеличения затворных резисторов до 43Ом. Так же никакого эффекта не дало снижение частоты в 2ое. Хотя и то и то должно было снизить нагрев драйвера

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

6 часов назад, Zvik сказал:

предел для драйвера, а он кипит

сколько температура цифрах?

если при длительной работе 50-60 градусов,  то это он холодный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Палец жжет, но терпит. До скольки по вашему его можно греть? 

Эта температура драйвера сейчас не в корпусе, плата вытащена, а что будет в машине на жаре при +30 и когда еще и корпус прогреется, я промолчу.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Zvik Я вам удивляюсь.....поставте повторители BD438-437. У меня стоят.....драйвер вобще еле тёплый повторитель такой же и прокачивают  не напрягаясь 500nC;)...на частоте 165кГц.

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В зарядах затворов я не силен, но еще одну мысль выскажу. Я в своих конструкциях всегда применяю теплопроводящую резину  толщиной 5мм для охлаждения драйвера в смд корпусе. Для дип корпуса тоже можно приспособить. Благодаря её эластичности не нужно точно вымерять расстояние до теплоотвода и сильно давить на микросхему. Не смотря на большую толщину, теплопроводность такая, что без охлаждения ключи полумостового преобразователя ЭПРА ДНаТ 250 за 10-15 секунд нагреваются более 60 градусов. А через резиновые прокладки 5 мм на теплоотвод работают часами. Если ваше устройство работает, то может лучше такой вариант охлаждения? 

Изменено пользователем koshank
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, koshank сказал:

 Если ваше устройство работает, то может лучше такой вариант охлаждения? 

Да всё работает чётко...уже полгода в машине усилитель катается. Я и в Схему 26 тоже буду ставить повторители. Ну не тянет правильно  2110 без охлаждения IRFB4227PbF на 400мГц.

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

400мГц.

ого ) 

 

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем ткнулся я на выход драйвера, и каково было мое удивление, когда форма сигнала на выходе с драйвера была точно такая же как и на затворе, т.е. фронт завален, Вот вам и все ответы, тянет драйвер или не тянет...

Ни Bd436/437 ни 2sb1802/sd1202 достать не могу, что туда ставить пока что не знаю, а 139/140 не работают корректно на этой частоте.

Заказал в итоге 2sb1803/sd1203

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Zvik сказал:

 а 139/140 не работают корректно на этой частоте.

Это кто вам сказал? Вот осцилка без нагрузки

100_3639.JPG.0fd0f16662ee81f2339e05ea5cc8e059.JPG

А вот при 500кГц и нагрузка 3 IRF460.

Без нагрузки

100_3640.JPG.6d4873782c30c17ffcccf2611b00d673.JPG

С нагрузкой.

100_3644.jpg.7948faa7cd6e17a90e09fcd53d070f74.jpg

левая тупа драйвер.....правая с повторителями на КТ814-815.

 

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

написано на фото....если нет. То с предыдущего.

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что с драйвера пришло... то и вышло.

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доделал я всё-таки усилитель с интегратором. Пришлось с ОС повозится. Дроссель 100мкГн.+0,68мкф. Питание +-85вольт. Выдал 729 ватт.на 4 ом. Отрегулировал защиту на 650ватт. Защита как-то странно себя вела по началу. Срабатывала на 100ватт, даже если за место токовых резисторов стояла просто перемычка. Пока не подтянул на -85 вольт резистором в 150 Ом саму дорожку. Может дорожка получилась слишком длинной и ловила помехи от +85. Проходят рядом. Но щас всё чётко работает. Частота осцилляции 250кГц. Выше начинает сильно греться драйвер. Теперь буду пробовать сделать с регулируемым дед-таймом и повторителями для драйвера.. хочу всё-таки частоту поднять до 350кГц. И ключики по высоковольтные. Щас стоят IRFP4227PBF. Драйвер тёплый. Жаль нечем замерить гармоники и искажения. Да и АЧХ. Дроссель на RM14 намотанный литцендратом...вобще вещь:). Почти не греется на ощупь.

100_3767.thumb.JPG.0dbd34df1046d779f4e31056eac351e7.JPG

 

 

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа, прошу помощи, собрал Iraudamp TL071+74HC00+IR2010, питание +-65, ключи IRF640N, хотел сделать замер мощности но при достяжении 12В на выходе начинается черти что, амплитуда вся поломанная, да и на малых мощностях на осциллографе луч жирный. Подключался ко выходу предусилителя, с усилителем начинает тоже искажать амплитуду

IMG-20190706-WA0000[1].jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@VanLux Указывайте деления на осциллограммах.

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Щуп у меня без делителя, 5В на ячейку

4 минуты назад, mihelson сказал:

Предусилитель не искажает? Толстый луч это нормально при малом в/дел.

Вместо усилителя подключил осциллограф., все идеально, искажает с подключенным усилителем

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какая частота осцилляции и индуктивность дросселя и ёмкость конденсатора, в фильтре после дросселя. По какой печатке собирали...

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Печатка в архиве, дроссель на ETD44 зазор 3.5мм, 18 витков проводом 1.6мм, по программе 32мкГн, конденсатор на 1мкФ. Частоту мерил мультиметром, ткнул одним щупом в феррит дросселя, без сигнала 205кГц, когда начинаешь наваливать просто космические значания, скачет туда сюда от 100 до 800кГц

Д класс 400Вт.rar

image.thumb.png.351a9b2c8cb6b7bc4c3e40ee60c6193e.png

Изменено пользователем VanLux
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, VanLux сказал:

 Частоту мерил мультиметром,

 

Осциллографом надо мерить:treaten:, а мультиметр может и всякие помехи да всплески ловить, потому и скачет.

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...