Усилители мощности класса D

[Серж Вамп]

4 минуты назад, Kraftverk сказал:

Ума не прилажу Блоки питания менял. Частоты крутил.

. Хоть железный трансформатор ставь...

А кстати пробовал запитать от трансформатора низкочастотного?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Kraftverk]

Нет такого в наличии. Мотать надо.

Изменено 17 сентября, 2019 пользователем Kraftverk

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mihelson]

@Kraftverk не в питании дело. Усилитель чудит явно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kraftverk]

есть подозрение на ОС ...она маленько по другому у меня сделана. Попробую переделать. как на 2092

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kraftverk]

Нашёл где "собака зарыта была". Операционник TL071 ,был бракованный. Заменил и в колонках почти тишина, не считая лёгкого писка в высокочастотном динамике. Если ухо к нему поднести. Испытывали на звуке, на мощных колонках в пиках выдавал 1400ватт. на 8Ом. Ограниченные лимитёром. Дроссель нормально работает, еле тёплый. Остаток несущей амплитудой 4 вольт.

Вот только помехи мне не нравятся, которые по земле гуляют.

Извините за качество фото.

Да и на выходе тоже не всё пока хорошо. Это остаток несущей после фильтра.

Это пики от переключения транзисторов в усилителе. Попробую на выводы ферритовые бусинки одеть. Но пока придут, будем так слушать.

Изменено 20 сентября, 2019 пользователем Kraftverk

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kraftverk]

Вот не ожидал, что ферритовые колечки одетые на выводы транзисторов , дадут такой эффект по устранению иголок.

По питанию +-12 стало во как.

И остаток несущей стал  без иголок.

Короче, ферритовые трубочки рулят

А я тут снабберами пытался всё исправить. Не помогало. Оказалось всё просто.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kraftverk]

Поэкспериментировал с колечками. На какую ножку лучше одевать.

Если одеты на исток. То помех на выходе меньше, но зато на затворе твориться чёрте-что.

 

Остаток несущей на выходе.

 

Если одеть на сток.То на затворах намного лучше....

 

Зато на остатке несущей бардак. Это с делителем на 10.

 

А вот без колечек вобще.

 

Остаток несущёй на выходе.

Вот такие блин дела....

[Александр Лутков]

Камрады, подскажите пожалуйста мне.

Собрал усилитель с компаратором LM311 и драйвером IR2110.

Усилитель собрал, а частоту несущей в нём не знаю как узнать (в интернете про это вообще никакой информации - для гуру это наверно что-то само-собой разумеющееся, а для меня нет информации, где только не искал, и как только не искал в поиске гугл про это)

Как померить (имеется только мультитестер, но он до 200кГц,  и компьютерный осцил через звуковуху (сами знаете дискретизация только 48кГц)),

или посчитать (глядя на номиналы в схеме),

или выставить несущую частоту в усилителе.. если кто-то подскажет, как в моей схеме это выставляется. 

Уже хрен знает сколько пытаюсь это узнать. - ведь должен быть какой-то расчёт (ещё до воплощения в железе???)

Собрал усилитель по вот этой схеме. Питание +-42 вольта. Мосфеты 540е - еле греются. Зато сильно греется TIP31C (отдающий +12в по отношению к Vss )

Подавал на вход 1,522 вольт синус 1кГц.

На нагрузке 8.6 Ома усилитель (резисторы 8шт по 1 Ом/10W) - выдаёт 34,7 вольт (140 ватт).

Но мне хотелось бы всё-таки знать несущую, чтобы нормально сделать дроссель. Сейчас дроссель вообще никакой стоит -

6,8мкГн на 20 ампер тока (материал -2 красно-серое колечко - 29 витков провода 1мм2). Буду мотать дроссель на RM10 - 60мкГн. (2провода 0,75 - 20 витков) Частота среза 30кГц.

Подскажите что нибудь пожалуйста!

 

Изменено 3 октября, 2019 пользователем Александр Лутков
Орфографические ошибки и не полная информация

[Николай Чарыков]

Набери в YouTube частотомер до 50 МГц своими руками. На одной микросхеме 74hc4060.

Сам таким способом мерил частоту, потом просто купил приставку осциллограф 

[tort5]

13 часов назад, Александр Лутков сказал:

усилитель с компаратором LM311 и драйвером IR2110.

По этой схеме тут мало кто может подсказать. Здесь ее не смогли настроить. А частота она ведь и от дросселя тоже зависит. 

[motoandrey14]

 

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

хотелось бы всё-таки знать несущую, чтобы нормально сделать дроссель.

Зачем? А разве от несущей частоты зависит дроссель???

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

Сейчас дроссель вообще никакой стоит

Отличный сердечник, намотай больше провода (менее тонким) и всё.

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

Питание +-42 вольта ... синус ... выдаёт 34,7 вольт

А ничего, что по законам физики напряжение на выходе не может быть больше питающего? Явно или измерял неправильно, или на выходе уже ДАЛЕКО не синус у тебя был, а квадратный сигнал.

Ибо 35 вольт на выходе это не менее 55 вольт питания должно быть.

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

сильно греется TIP31C

А температура "греется", это какая именно в цифрах? Палец 50 градусов не удержит, а этот транзистор, разогретый до 70 градусов - норма.

Его мощность легко считается, ток нужно умножить на напряжение. Примерно 42-12=30 вольт, и ток пусть будет 33 мА. 30 В * 0.033 А= 1 Вт . 1 Вт на любом небольшом радиаторе легко рассеять можно до 50...40 градусов. Без радиатора конечно, 1 Вт будет прогревать хорошо, для транзистора в корпусе TO-220 без радиатора 1 Вт это предел. Но какой идиот будет линейным стабилизатором гасить 30 вольт без радиатора?

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

Мосфеты 540е - еле греются.

Значит несущая частота в пределах разумного

 

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

хотелось бы всё-таки знать несущую, чтобы нормально сделать дроссель.

Зачем? А разве от несущей частоты зависит дроссель???

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

Сейчас дроссель вообще никакой стоит

Отличный сердечник, намотай больше провода (менее тонким) и всё.

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

Питание +-42 вольта ... синус ... выдаёт 34,7 вольт

А ничего, что по законам физики напряжение на выходе не может быть больше питающего? Явно или измерял неправильно, или на выходе уже ДАЛЕКО не синус у тебя был, а квадратный сигнал.

Ибо 35 вольт на выходе это не менее 55 вольт питания должно быть.

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

сильно греется TIP31C

А температура "греется", это какая именно в цифрах? Палец 50 градусов не удержит, а этот транзистор, разогретый до 70 градусов - норма.

Его мощность легко считается, ток нужно умножить на напряжение. Примерно 42-12=30 вольт, и ток пусть будет 33 мА. 30 В * 0.033 А= 1 Вт . 1 Вт на любом небольшом радиаторе легко рассеять можно до 50...40 градусов. Без радиатора конечно, 1 Вт будет прогревать хорошо, для транзистора в корпусе TO-220 без радиатора 1 Вт это предел. Но какой идиот будет линейным стабилизатором гасить 30 вольт без радиатора?

14 часов назад, Александр Лутков сказал:

Мосфеты 540е - еле греются.

Значит несущая частота в пределах разумного

[Александр Лутков]

Спасибо за ответы и советы всем.

По поводу 34,7 вольт - я не писал, что там на выходе чистый синус - это максимум который выжал усилитель при моём напряжении питания (42в в плечо).

Не знаю ничего про законы физики, ЗАТО по законам математики 34,7 вольт МЕНЬШЕ чем питающее напряжение (42 вольта). КПД - 82% , если считать только по одному плечу питания

С этого же  блока питания я выжимал с ТДА7293 (АВ класс) всего 25 вольт чистый синус, и 27 вольта максимум (правда на вход подавал 0,77 вольта 1000Гц).

В этом усилителе (класс Д) при 1,52в на входе выжал почти 35в грязных...

Микросхемку для частотометра купил. Завтра спаяю - померяю несущую (надеюсь).

ТИП31С который греется - палец держит температуру,  но не долго... Включал тоже не больше чем на минуту, потом выключал, чтобы не сгорел. поставлю на общий радиатор завтра - надеюсь всё будет ОК..

Несущую хочу знать, чтобы понять на какой частоте ЛЦ контур впендюрить . И мало ли несущая какая-нить 600МГц - тогда вообще мои транзюки не будут справляться и будут THD кривейшие . Или наоборот - несущая низкая (например 40кГц) и куча шума добавится (ибо я вдруг ФНЧ выше намотал (например 60кГц))???

Или вы считаете, что ни к чему её знать? И так всё само заработает?

Дроссель кстати тоже сегодня уже намотал на РМ10. (21 виток провода 0,85 - зазор около 0,8мм)

LCR метр показывает 0,05мГн (не хочет гад микрогенри мерить и занижает миллигенри в нижнюю сторону - сегодня на кучке дросселей проверял). Так что буду считать что 60мкГн здесь имеются.

Ещё раз спасибо за критику и советы.

[radio_andrey]

11 часов назад, Александр Лутков сказал:

Не знаю ничего про законы физики, ЗАТО по законам математики 34,7 вольт МЕНЬШЕ чем питающее напряжение (42 вольта). КПД - 82% , если считать только по одному плечу питания

А вот хорошо бы знать... 34,7В - действующее или амплитудное значение? Если первое, то питающее напряжение как минимум в 1,41 раз больше должно быть, а если второе, то вполне вероятно при Вашем питании.

Также интересно чем замеряли напряжение питания и выходное. 

[Александр Лутков]

Немного соврал - сейчас перемерил напряжение на блоке питания +-45,5 вольт (чё-то думал, что там 42, хотя наверно от напруги в сети тоже зависит, да и может на АВ классе немного падало - вот и было раньше 42 в плече).

Мерил очень просто. Мультиметром UNI-T UT33A.

Сейчас в сети у меня 233,3 вольт переменного. Режим измерения - постоянного тока. Щуп COM на точку соединения моих банок (по 10000мкФ - то бишь в ноль). Второй щуп на + 1ого кондёра  - показания сейчас 45,5в. Потом его же (щуп) - на минус 2ого кондёра  - показания -45,5вольт..

А что, как-то по другому можно мерить? Чего вы все сомневаетесь?

Далее  - измерение по переменному току. Щуп COM оставляю в нуле (соединении конденсаторов.), а второй ставлю

1.  Во вход сигнала - показания 1,522 вольт переменки (подавал синус 1кГц)

2. В выход с усилителя - кручу громкость от нуля - до максимума. Показания 34,8 вольт на почти на максимуме ручки громкости. В конце вольтаж упал до 28 вольт вроде - не помню значение - я следил за максимальным вольтажом (я решил, что просто усил уже в клип уходит - вот вольты и падают).

По ходу это всё амплитудное значение - я так понимаю...

Доведу до ума - всё перемеряю с осциллографом - чтобы не было сомнений...

Изменено 5 октября, 2019 пользователем Александр Лутков

[nekto-maks]

04.10.2019 в 23:32, Александр Лутков сказал:

Не знаю ничего про законы физики, ЗАТО по законам математики 34,7 вольт МЕНЬШЕ чем питающее напряжение (42 вольта). КПД - 82% , если считать только по одному плечу питания

Меня одного это смутило? При чем тут кпд вообще

[Kraftverk]

Я в шоке...оказывается этим транзисторам IXYS  для нормальной работы, нужен дед-тайм аж 750нс.

Вот они и сквозили потихонечку.....чуточку...почти и не понятно что сквозняк был.

Щас ваще красота по сигналам.

Это на входе драйвера 2110.

 

На затворе нижнего ключа.

И усилитель потерял 250ватт мощности.

 

Это замер на нагрузке 8Ом , делитель на 10стоял на щупе.

Но если пренебречь небольшими искажениями то за 1000 ватт завалил.

 

 

[Александр Лутков]

Про КПД я сам ХЗ

Короче всё на новой плате всё спаял. Транзисторы IRFP250. Не греются почти. Стоят на более-менее большом радиаторе. TIP31 тоже на этом радиаторе.

Дроссель+конденсатор, цепь Цобеля и защита по входу SD (11нога микрухи) - вынесена на отдельную плату.

Дроссель RM10  - 24 витка проводом 0,85. Зазор 0,8мм примерно сделал по всем 3м плоскостям магнитопровода (2 слоя картона).

Индуктивность мерял - 62 мкГн. Конденсатор 980nF

Вопрос? Очень сильно греется дроссель. Пальцем держать невозможно. Даже на холостом ходу (при замкнутом входе).

Цепь цобеля -  R - 3Ohm + C 10nF/  Транзисторы не греются..

По мере нагревания звук в колонке всё хуже и хуже. Вначале  (когда дроссель ещё холодный) вполне норм звук, через 2 минуты всё начинает хрипеть и пердеть (сорри за выражение.)

ГДЕ ошибка? Дроссель? Кто подскажет? Может дроссель перемотать, или зазор увеличить? Программа расчёта не ругается на то, что я намотал.

Изменено 19 октября, 2019 пользователем Александр Лутков

[Kraftverk]

Частота то какая? Чтоб дроссель не грелся , его надо мотать скруткой(литцендратом). Например я мотаю проводом 0,14мм в 20-40 жил, в зависимости от мощности на выходе. И дроссель почти не греется даже на 1000 ватт(RM14).

[Александр Лутков]

Частота дикая какая-то. У меня нет нормальных приборов. С  "частотомером до 50 МГц своими руками. На одной микросхеме 74hc4060"

при делителе 16х показывает 126кГц. То-бишь 126кГц х 16 = примерно 2 МГц

при делителе 32х показывает 52кГц. 52кГц х 32 = примерно 1,66 МГц

Мерил на выходе на динамик. На 5й, 10й, 12й ногах ситуация кардинально не меняется. Щас ваще 144-150кГц х 16 показывает = 2,4МГц

[Kraftverk]

Ну значит, у вас, супер усилитель высокого качества. И осциллографа тоже нет?

Изменено 20 октября, 2019 пользователем Kraftverk

[Александр Лутков]

Поставил по неинв. входу компаратора (ОС) конденсатор 4,7нФ в землю. Стал не так быстро дроссель нагреваться.

Частота вроде тоже упала... показания плавают...на входе дросселя 200кГц, но по мере нагревания хз что происходит. вся частота лезет вверх повсюду.

Без ослика хрен победишь. Попробую 10 нФ поставить - гляну на результат.

 

Осциллографа нет... вот и мучаюсь.

Если не поможет, тогда буду пробовать другую схему подключения транзистора к компаратору. ( типа как у всех)

Звук сам по себе приемлемый (тем более, что это будет усилитель для гитарного кабинета. Больше 100 ватт мне от него не нужно). Высокие частоты тоже мега суперские не нужны. Динамик начиная с 6кГц высочи срезать начинает (гитарный динамик).

Изменено 20 октября, 2019 пользователем Александр Лутков

[Kraftverk]

Ну и собрали бы вот эту схему.

Самая простая..

[Александр Лутков]

В конце концов помогла найденная ошибка. Забытый резистор на 10к в цепи обратной связи. Частоту не знаю. Но дроссель еле-еле потихоньку разогревается. Но не сильно. Буду тестировать временем...

Собрал бы, если бы её раньше нашёл. А так и детали все закуплены были, и плата вытравлена (2 штуки)... А схемку сохраню - может потом прямо в кабинет гитарный встрою...

Спасибо всем. Продолжаю полёт дальше. Тестирую... Запустил музычку по кругу.

Всё равно гад греется потиху... Перемотаю по вашему совету дроссель и гляну, что получится

 

Всё - перегрелся дроссель. Пошли шумы.. Запахло перегретым жаренным... Отключил. Хватило на 10 минут на маленькой громкости.. Беда.

[koshank]

Я с этой платы начинал практику в классе д, так мне сразу сказали, что без ослика не фиг. Можно по колесам по пинать, фары протереть, но лучше взять осциллограф у кого нибудь на время. А вот когда скажете какая частота и остаток несущей, тогда и советы будут!

[Александр Лутков]

Перемотал дроссель. литцендрат - провод 0,25мм - 13 жил  -- 21 виток. Всё равно греется..

Когда на выходе на динамики значение переменки превышает 20 вольт - дроссель начинает зудеть.. потиху. на 30 вольтах очень даже ощутимо зудит-пищит..

Максимум показал 34 вольта пока был холодный. Нагрелся - максимум стал 32 вольта с копейками.

Когда вход зашунтирован  - на выходе 0,4 вольта постоянки (я так понимаю, что это и есть остаток несущей). Поднимаю громкость - вырастает до 0,6 в гдето, поднимаю до максимума - дроссель начинает зудеть  -  а постоянка резко уходит в минусовые показатели...