Jump to content
Doctor Zlo

Усилители Мощности Класса D

Recommended Posts

1) Из-за чего может происходить просадка с 83 в. (без сигнала) до 60 в. (под нагрузкой)? И даже до 45 в. на динамическом сигнале. Измерено между плечами.

Питание: тороидальный трансформатор 32 В х 6.3 А х 2 (независимые обмотки), две банки по 33000, два моста, включен через лампу 25 вт. в первичной обмотке.

Нагрузка: усилитель на 2153; ничего не греется, выдаёт 6-7 в. на синусе далее выключается драйвер (падает питание до 8 в.), при этом загорается лампа.

2) При включении, во время зарядки ёмкостей, в динамике щелчки секунд 5, частотой 0.5 гц, насколько опасен данный переходный процесс?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@source Зачем ДВА моста, ты теряешь ДВА вольта, вместо одного, на диодах. Так бы было не 83В, а 88В (без сигнала).

Посмотри напряжение на входе трансформатора под нагрузкой, и вычисли в % соотношении. Может там 180В, а это уже вместо 83В будет 65В. И просадка под нагрузкой - всего 65-60В =5 вольт окажется.:) Или всего ДВА вольта на плечо, всего лишь 5%, это мизер.

1 час назад, source сказал:

опасен данный переходный процесс

5 секунд как-то многовато... Напряжение на микросхеме так медленно подымается?? Запитай от отдельной обмотки, что бы стабильно и сразу 12В было на ней, а при выключении быстро отключало питание.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

В цепь первичной обмотки я бы поставил лампу 200 Вт, а лучше напрямик. Защитные лампы и резисторы ставят для запуска, а если настроили усилитель, то их убирать надо. Просадка скорее всего на лампе 25 Вт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@motoandrey14 Прочитал на веге о подмагничивании: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1105 сообщение № 17.

19 часов назад, motoandrey14 сказал:

Может там 180В, а это уже вместо 83В будет 65В. И просадка под нагрузкой - всего 65-60В =5 вольт

Маловероятно. Т. к. на музыке проседало с 80 до 45. Но при следующем замере проверю.

 

19 часов назад, motoandrey14 сказал:

Напряжение на микросхеме так медленно подымается??

Ёмкости фильтра плавно заряжаются 8 секунд, вот почему так происходит. Но это с лампой, без лампы не смотрел.

 

@koshank  Точно, при первом запуске, но для безопасности решил оставить. Попробую убрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

22 часа назад, source сказал:

Но это с лампой, без лампы не смотрел.

Дебилы ! Прежде чем лезть в импульсную технику , да и вообще в электронику - выучите пожалуйста законы Ома и Кирхгофа !!!!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Убрал лампу - просадка в норме. 2153 заводится без щелчков.

@Dimoniz Я использовал закон Ома при расчёте. Но как я должен был применить закон Ома для обозначенной выше ситуации?  - Риторический вопрос. 

31 минуту назад, Dimoniz сказал:

Прежде чем лезть в импульсную технику

Есть области, напрямую связанные с импульсной техникой, где успешно обходятся без них. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем пробовал в полумосте. Питание полумоста у меня нашлось только +/-20вольт, с учетом просадки вышло на нагрузке 4ом-10вольт-100Гц синуса .При таком питаний это нормально  . ТГР пробовал мотать на кольце 23х13х9 по 19витков но было хуже . Лучший вариант получается на колечке 20х12х6 в три провода 4витка ,это где то 3по10мкгн,можно было еще меньше колечко но нету. Частота у меня примерно 170кгц. Биполяры которые управляют первичкой ТГР  после 10минут теплые, пальцы держу, не обжигаюсь .Эти биполяры запитаны отдельным 12вольт.   Полевики можно и с радиаторов снимать так как холодные.

 

Плата та-же, только отключен второй полумост.

Рисунок1.jpg

синус 100Гц-4ом 10в.jpg

 

Edited by sergei nizovcev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это гениально заменить Драйвер трансформатором) Справиться ли это на больших мощностях и при наличии двух или трех пар полевиков....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это пока эксперементы ,средних мощностей, потом по выше пойду . Полевики паралелить думаю можно   ,только нужно предварительный каскад усилить, который в первичке ТГР.

При большом входном сигнале ,то есть, доводя до ограничения происходит срыв генераций.Есть выход, нужно либо лимитер на вход, либо это все дело нужно пропускать через генератор.

Пробовал в симуляторе после компаратора пропустить через ШИМку TL494 ,ограничелка есть но не понравилось она мне,пример схемы ниже, но по ней собирать не буду,схему сильно не охота усложнять

TL072+TL494+TGR=KLASS-D.jpg

Edited by sergei nizovcev

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если в первичку тоже полумост сделать и две обмотки, или вообще два отдельных тр-ра на каждое плече

Share this post


Link to post
Share on other sites

На каждое плечо по ТГР можно но нужно инвертировать а это еще лишние детальки. Если два ТГР то я давно выкладывал где то схему, та схема серьезней и  ограничелка есть ,но искажение в той схеме не хорошие, пока не получилось тогда исправить, улучшить линейность зато всю дурь выжимает. Ту схему постоянно вспоминаю и подумываю к ней вернуться. Вот здесь 

 

 

Так ,продолжим. Кстати, сейчас посмотрел и оказываеться полевички у меня стоят не IRF540N а IRF530 когда покупал не поглядел,не те подсунули.Но и с ними при питаний +/-40вольт выжал 20вольт на 4ом при 100Гц.Чтото я устал уже с этой схемой ,скучно

20в-4ом-100Гц.jpg

 

Edited by sergei nizovcev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше один раз спросить. Как на рисунке, такое прокатит ?

На вход как обычно стерео, это стерео еще и инвертором, и имеем с двух усилков стерео на широкополосную и одновременно мост.Питание будет +/-25v. Только вот не пойму, как фазировку динамиков соединять ?

НЧ-300вт-4ом и два ШП-по70вт ,ИИП думаю достаточно будет на 450-500ват с выходом +/-25в 2х10ампер. Можно даже готовые трансформаторы применить от комповских БП без перемотки

Рисунок5.jpg

Edited by sergei nizovcev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извиняюсь, что влезу, но развейте мои сомнения.

1) Усилитель класса Д лучше использовать для сабов? 

2) Есть ли какая-нибудь надёжная лошадка проверенная временем среди усилителей класса Д не для сабов? (просто листаю куча информации, куча вариантов усилителей, и что выбрать не в понятках) 

 

Кто-то пишет про срывы генерации при слишком большом входном сигнале кто-то пишет про странные ограничения синуса на выходе и т.п. 

 

Нужен усилитель 250-300 Вт / 8 Ом. Есть питание торроидальный трансформатор 220 вольт первичка и 80/80/80/80 вольт вторичка от усилителя на 250 ватт / канал

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, SergeyKa сказал:

Есть ли какая-нибудь надёжная лошадка проверенная временем среди усилителей класса Д не для сабов?

IRS2092

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, SergeyKa сказал:

Кто-то пишет про срывы генерации при слишком большом входном сигнале кто-то пишет про странные ограничения синуса на выходе и т.п. 

Все в меру кривости своих рук .......

Изготовлено более 400 плат усилителей - полет нормальный ;)   :

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин! Собрал я плату TL071+74HC00+IR2110 выше задовал вопросы по этому поводу, так и не запустил нормально. Ну думаю соберу еще один канал, может в первой плате где накосячил что с номиналами там (хотя проверял все 100500 раз)

Собрал второй канал все тоже самое только каждый резистор измерял, и конденсатор тоже. Ключи поставил 38n20 в затворах 22 ома, усилитель работает, звук чистый но опять греются ацки ключи(

Дроссель на -2 материале 106 кольцо, около 40uH

Измерения:

Скрытый текст

верхний ключ затвор

59899cb54a2c0_.thumb.jpg.288c7e9c203d4806b832d85eeac74fd2.jpg

Нижний ключ затвор

59899cb623b71_.thumb.jpg.2f6f43aaef0af173d899022c522d731f.jpg

перед дросселем

59899cb672b7b_.thumb.jpg.1b0e3c5ac0f4d66f6572d37465e168c5.jpg+

ФОТО ПЛАТЫ

IMG_20170808_183242.thumb.jpg.2bd81b1693ce217d977b13e9a2b1ea81.jpgIMG_20170808_183310.thumb.jpg.93b017fd4c2cdaba0b517fcaf4f2a580.jpgIMG_20170808_183316.thumb.jpg.5d0191f5bc8f542a0d9a27e30cd48850.jpg

 

Edited by 22580

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну в общем микры IR2110. брал на али. Почему то подумал на них (брал 20 штук) в Dip корпусах они, маркировка красивая, но почему то подумал на них. Больше не было этих микросхем, заведомо исправных. Но были в SO 16W корпусе, сделал переходник на ПРОВОДАХ приколхозил и вуаля! УРААААА ЗАРРАБОТАЛООО!

Микры с али как бы работают, но плохо(

Ссылка на ирки! 

Скрытый текст

ПЛОХАЯ ИРКА!

IMG_20170808_224516.thumb.jpg.69a7ccd1571c3dc1adaf13cf1c9922ba.jpg

Переходник

IMG_20170808_225245.thumb.jpg.f3cf6e2d777a4a98e8030ff589ba2bb3.jpg

усилитель)

IMG_20170808_225225.thumb.jpg.62c9459d53bd82d499134b2641c582bb.jpg

Комментарий с али который я заметил слишком поздно!

IMG_20170808_183316.jpg.53579323f37aa42b0d4b0d13e45a8176.jpg

 

 

Edited by 22580

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, sergei nizovcev сказал:

Только вот не пойму, как фазировку динамиков соединять ?

На одном выходе фазировку АС (динамика) поменять местами (наоборот). Можно на самих выходных разъемах (клеммах)  усилителя.

Только что, 22580 сказал:

Микры с али как бы работают, но плохо

Бери здесь http://dalincom.ru/

Левого товара не бывает принципе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В кратце я так понял, поправьте если что не так.

1) Имеется ШИМ модулятор на входе усилителя. 

2) Шим модулятор модулирует сигнал с высокой частотой, причем чем частота выше тем лучше.

3) На выходе ШИМ модулятора стоят полевики (в роли ключа)

4) Чем мощнее полевик, тем меньше частоту он может держать, поэтому надо искать компромисс, мощность/скорость работы.

5) Дальше стоит фильтр превращающий ШИМ сигнал уже мощный, в мощный сигнал смысловой.

6) Возможные помехи могут прийти по питанию, поэтому на питании надо ставить хороший фильтр урезающий высокие частоты.

7) Для меньшего коэффициента искажения надо в схема поставить ООС. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня TL071+74HC00+IR2110 заработала с первого раза. ирка с алика 10шт заказывал все работают норм. ключи IRF640 холодные. Дроссель на гантельке 100мкГн. Частота примерно 200кГц. Работает на саб все хорошо тока один нюанс радио похоже глушит этот усилитель не одну волну не ловит вырубаю его и все гуд. Было у кого такое?

Z4oiXzRKCno.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, SergeyKa сказал:

5) Дальше стоит фильтр превращающий ШИМ сигнал уже мощный, в мощный сигнал смысловой.

 

А это что за зверь? :shok: В чем смысл ?:lol2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Danilla сказал:

  радио похоже глушит этот усилитель не одну волну не ловит

Этот  дроссель на гантельке и глушит радио. У вас  дроссель как антена. Надо на кольцах мотать,или на Ш-образных ферритах с зазором.Еще можно на чашках мотать

 

Edited by sergei nizovcev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @Garik069rus Схема питания микросхемы и индикатора выглядит примерно так. Берёте Datasheet на микросхему и подаёте соответственные напряжения на эти точки. Трансформатор имеет две независимые обмотки. Одна для питания микросхемы. Вторая, со средней точкой для питания нити накала индикатора. Ну где - то так. Запустите часы, должен запуститься и приёмник, если вторичные цепи и микросхема не пострадала при сгорании трансформатора.
    • Ты нарушил последовательность действий) 1) Припаиваешь конденсатор К ВЫХОДУ TP4056. Не к двигателю. Судя по тому, что ты подключаешь под напряжением, и подключаешь разряженный конденсатор (нарушаешь все инструкции), сработает защита от КЗ. 2) Вставляешь зарядку для зарядки конденсатора и соответственно выходу платы из защиты (стандартная процедура для выхода из защиты во всех общих случаях). Достаёшь зарядку. 3) Нажимаешь кнопку. Если ты не выполнил правильно последовательность, то работать и не должно было.   А если сильно напрягает то, что при перегрузке для выхода из защиты нужно ставить на зарядку, можно сделать автоматический выход из защиты - поставить резистор между B- и OUT-. А лучше, что логичнее  - выкинуть защиту\закоротить B- и OUT-. Ты это сам сделаешь, когда поймёшь, что при малейшей нагрузке срабатывает защита. У тебя и так механическая кнопка, она не требует защиты.
    • Поддельные моторы. Моторолла стала ONSEMI в 2000 году и маркировка была другой и корпусов как у правого у ней не было никогда, когда она была мотороллой   Слева правильная моторолла 
    • На фотке были мотороллеры, четко помню. Вот эти хорошие, бета очень линейная до 5 Ампер.
    • Здрасти. Эт снова я. Малая обновка. в УНЧ 50 8 были заменены дубовые транзюки П308М, на 2N5551. На одном выходе была постоянка 30мв, на другом было все в порядке - 8мв. Потому что на том на котором было 8мв, я ранее корректировал резисторы R5(3.9к) и R8(3.9к) до 4.7к. А на том канале на котором было 30мв, был скорректирован только R5. Добил еще и R8 и стало на выходе 12мв. На этом можно успокоиться. Также запаял помехогасящий конденсатор на первичную обмотку транса от возможных помех в сети.  Есть идея скорректировать резисторы рядом с выходными транзюками 1Ом 0,5 Вт до 0.33Ом. Говорят положительно сказывается на динамике и низких.  А так осталось привести макинтош в божеский вид. Отшкурить, залакировать (возможно покрасить). Также надо бы как то изготовить пластиковые кнопки для рычажков преда моно/стерео и тонкомпенсации + крутилку записи (хотя там оно отключено, но для эстетики надо). Есть друг занимающийся 3д печатью, думаю к нему обратиться с этой задачей.
    • У тебя хоть иногда возникают свои собственные мысли, чтобы подобные выводы делать? - или только умеешь повторять как попугай, патриот ты наш ?  Где это я об этом написал? Отсебячину несёшь. Если бы не любил жить, где родился, тогда бы давно отсюда сдристнул. А так буду по возможности очищать свою страну от воров, бандитов, убийц и другой твари.   
    • Вообще-то это не коммутатор, а 4-х канальный аудиопроцессор. Китайский аналог процессора TDA7313D. Выпускаются аналоги: PT7313, PT2313L, SC2313. CSC2313... На казусе я когда-то писал об этих микросхемах. Да и в интернете на профильных сайтах неоднократно упоминаются эти микросхемы при ремонте аудиоаппаратуры, в основном автомагнетол.
×
×
  • Create New...