Jump to content

Усилители мощности класса D


Recommended Posts

2 koshank

Питание стабилизированное, с учетом роста сопротивления нагрузки, по факту имею где то 0,7-0,8Ома,  элементарный подсчет выходной мощи вам скажет, что в нагрузку летит более 4КВт, тут вопрос как эти 5 транзисторов вывозят данную мощу, с учетом того, что только на одном RDsоn выделяется около 10Вт тепла. А вы предлагаете убрать 1-2 транзистор с плеча.

2Серж Вамп

Нет там ничего сложного, стоки и истоки соеденяются меж собой, на каждый затвор вешается свой резистор с диодом.

В осциллограммах нет ничего криминального, все красивенько, могу прикрепить если так интересно

 

Полез дальше, выпаял все 4227 и впаял irfb31n20d по 3шт в плече, емкость затвора в 2 раза меньше чем у 4227 в затворах 20Ом+5819, драйвер теплый, но не кипит. Выпаяв их, впаял обратно 4227, но уже 2шт в плече, с мыслью, драйвер должен закипеть, т.к. емкость затворов в сумме больше чем у 3*31n20, и каково было мое удивление, а драйвер то более холодный чем 3*irfb31n20d в плече. Допаяв 3ю пару 4227 и включив, драйвер греется конечно сильнее чем с 3*irfb31n20d в плече, но и емкость затворов в сумме получается в 2 раза больше.

Появилось мысль, что помимо суммарной емкости имеет еще значение сопротивленя затворного резистора, т.к. в момент начала заряда затвора драйвер работает фактически на сопротивление затвора, это хорошо видно посмотрев осциллограмму на затворном резисторе

Что то здесь все запутанно сильно

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

Тему изучаю давно, но выбирать ключи видимо не умею. 4кВт это примерно 60 В действующего и 70А на вашей нагрузке. По даташиту при 100 градусах 46А один ключ держит продолжительно и 260А импульсно. Не подскажите, как правильно выбирать?

Link to comment
Share on other sites

Вы берете действующее значение, а считать надо исходя из амплитуды. Упрощенно: питание +/-90В, значит и полетит амплитудно на нагрузку 90В, нагрузка 0.7Ома пусть будет, итого 90/0,7=128,6А, теперь берем 46*3=138А вроде бы как и все, 3 ключей нам достаточно.

Но это мы посмотрели с точки зрения тока, теперь посмотрим с точки тепловыделения: 128,6/3=42,9А на транзистор. Курим датащит даль, смотрим такой параметр как RDson, 0,0197Ома, итого при максимальном нашем токе имеем 42,9*42,9*0,0197=36,25Вт тепла с транзистора

А теперь у меня к вам вопрос: Как вы думаете, сможет ли транзистор в 220 корпусе передать на радиатор 36.25вт тепла?

Теперь другой момент: В случае с 3мя транзисторами в плече, только одни потери на сопротивлении открытого канала составят 109Вт, в моем же случае при 5 транзисторах, эти потери составят всего 50вт, разница думаю более чем очевидна + в моем варианте если исходить из вашей логики я получаю хороший запас по току

Касательно своего вопроса по нагреву драйвера, то виновен похоже все таки импульсный ток работающий на затворный резистор. В моем случае при 3 ключах получается 6,66Ома, или же 1,05А, придел для драйвера 1,4А, вот он и греется. Решением вижу либо как увеличение затворных резисторов до 37Ом, что даст 7,8Ома или же 0,89А и то не факт что это сильно решит проблему, либо переделывать плату драйверную, отказываться от 21844 и ставить повторители.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

4 часа назад, Zvik сказал:

должен закипеть, т.к. емкость затворов

Причём тут ёмкость затворов... Затвор нужно заряжать, вот и смотреть нужно на заряд, а не ёмкость.  В даташите есть графики соответствующие по поводу того, как именно заряжается затвор:

image.png.5546d74308ab954c8de0e27e9b6f1431.png

 

Основной заряд-разряд происходит на уровне 8 вольт. Причём, что у irfb31n20d, что у irfb4227, это значение заряда практически одинаково (70-80нК). Считать, что ток будет "придел для драйвера 1,4А" в корне не верно, ровно как и слово "придел". Приделать можно хер к бабе, а для драйвера реальный ток далеко не предельный.

Link to comment
Share on other sites

Система доступа на основе технологий NFC и распознавания лиц для умного дома ST

Программный пакет FP-AI-FACEREC1 разработки STMicroelectronics позволяет реализовать компактную автономную систему управления доступом на компонентах ST, сочетающую технологии NFC и распознавание лиц системой машинного зрения. Рассмотрим решение для умного дома на компонентах и программном обеспечении ST.

Подробнее

Тыкаясь осциллографом в затвор, увидим, что 8 вольт на нем нет, все заканчивается 6ю, уж не знаю, то ли у меня осцил сам по себе расстроился, то ли еще что то. 

На приведенный вами график я смотрел. Предел ни предел для драйвера, а он кипит, и нагрев практически не уменьшился, даже после увеличения затворных резисторов до 43Ом. Так же никакого эффекта не дало снижение частоты в 2ое. Хотя и то и то должно было снизить нагрев драйвера

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

Теперь более 300 наименований: новое поступление Connfly на склад Компэл

Компэл объявляет о значительном расширении складского ассортимента продукции Connfly. Универсальные коммутирующие компоненты, соединители и держатели Connfly сочетают соответствие стандарту ISO9001:2008, высокую доступность и простоту использования. На текущий момент на складе Компэл – более 300 востребованных на рынке товарных наименований с гибкой ценовой политикой.

Подробнее

6 часов назад, Zvik сказал:

предел для драйвера, а он кипит

сколько температура цифрах?

если при длительной работе 50-60 градусов,  то это он холодный.

Link to comment
Share on other sites

Управляемый светодиодный драйвер на базе компонентов ST

ST предлагает готовое решение, адаптируемое под конкретную задачу, двухмодульный отладочный комплект на базе контроллера HVLED001B для разработки светодиодного драйвера светильника наружного освещения с дистанционным управлением по сети 6LoWPAN.

Подробнее

Палец жжет, но терпит. До скольки по вашему его можно греть? 

Эта температура драйвера сейчас не в корпусе, плата вытащена, а что будет в машине на жаре при +30 и когда еще и корпус прогреется, я промолчу.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

@Zvik Я вам удивляюсь.....поставте повторители BD438-437. У меня стоят.....драйвер вобще еле тёплый повторитель такой же и прокачивают  не напрягаясь 500nC;)...на частоте 165кГц.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

В зарядах затворов я не силен, но еще одну мысль выскажу. Я в своих конструкциях всегда применяю теплопроводящую резину  толщиной 5мм для охлаждения драйвера в смд корпусе. Для дип корпуса тоже можно приспособить. Благодаря её эластичности не нужно точно вымерять расстояние до теплоотвода и сильно давить на микросхему. Не смотря на большую толщину, теплопроводность такая, что без охлаждения ключи полумостового преобразователя ЭПРА ДНаТ 250 за 10-15 секунд нагреваются более 60 градусов. А через резиновые прокладки 5 мм на теплоотвод работают часами. Если ваше устройство работает, то может лучше такой вариант охлаждения? 

Edited by koshank
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, koshank сказал:

 Если ваше устройство работает, то может лучше такой вариант охлаждения? 

Да всё работает чётко...уже полгода в машине усилитель катается. Я и в Схему 26 тоже буду ставить повторители. Ну не тянет правильно  2110 без охлаждения IRFB4227PbF на 400мГц.

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Цитата

400мГц.

ого ) 

 

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Link to comment
Share on other sites

В общем ткнулся я на выход драйвера, и каково было мое удивление, когда форма сигнала на выходе с драйвера была точно такая же как и на затворе, т.е. фронт завален, Вот вам и все ответы, тянет драйвер или не тянет...

Ни Bd436/437 ни 2sb1802/sd1202 достать не могу, что туда ставить пока что не знаю, а 139/140 не работают корректно на этой частоте.

Заказал в итоге 2sb1803/sd1203

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Zvik сказал:

 а 139/140 не работают корректно на этой частоте.

Это кто вам сказал? Вот осцилка без нагрузки

100_3639.JPG.0fd0f16662ee81f2339e05ea5cc8e059.JPG

А вот при 500кГц и нагрузка 3 IRF460.

Без нагрузки

100_3640.JPG.6d4873782c30c17ffcccf2611b00d673.JPG

С нагрузкой.

100_3644.jpg.7948faa7cd6e17a90e09fcd53d070f74.jpg

левая тупа драйвер.....правая с повторителями на КТ814-815.

 

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Доделал я всё-таки усилитель с интегратором. Пришлось с ОС повозится. Дроссель 100мкГн.+0,68мкф. Питание +-85вольт. Выдал 729 ватт.на 4 ом. Отрегулировал защиту на 650ватт. Защита как-то странно себя вела по началу. Срабатывала на 100ватт, даже если за место токовых резисторов стояла просто перемычка. Пока не подтянул на -85 вольт резистором в 150 Ом саму дорожку. Может дорожка получилась слишком длинной и ловила помехи от +85. Проходят рядом. Но щас всё чётко работает. Частота осцилляции 250кГц. Выше начинает сильно греться драйвер. Теперь буду пробовать сделать с регулируемым дед-таймом и повторителями для драйвера.. хочу всё-таки частоту поднять до 350кГц. И ключики по высоковольтные. Щас стоят IRFP4227PBF. Драйвер тёплый. Жаль нечем замерить гармоники и искажения. Да и АЧХ. Дроссель на RM14 намотанный литцендратом...вобще вещь:). Почти не греется на ощупь.

100_3767.thumb.JPG.0dbd34df1046d779f4e31056eac351e7.JPG

 

 

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Господа, прошу помощи, собрал Iraudamp TL071+74HC00+IR2010, питание +-65, ключи IRF640N, хотел сделать замер мощности но при достяжении 12В на выходе начинается черти что, амплитуда вся поломанная, да и на малых мощностях на осциллографе луч жирный. Подключался ко выходу предусилителя, с усилителем начинает тоже искажать амплитуду

IMG-20190706-WA0000[1].jpeg

Link to comment
Share on other sites

Щуп у меня без делителя, 5В на ячейку

4 минуты назад, mihelson сказал:

Предусилитель не искажает? Толстый луч это нормально при малом в/дел.

Вместо усилителя подключил осциллограф., все идеально, искажает с подключенным усилителем

Link to comment
Share on other sites

Какая частота осцилляции и индуктивность дросселя и ёмкость конденсатора, в фильтре после дросселя. По какой печатке собирали...

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Печатка в архиве, дроссель на ETD44 зазор 3.5мм, 18 витков проводом 1.6мм, по программе 32мкГн, конденсатор на 1мкФ. Частоту мерил мультиметром, ткнул одним щупом в феррит дросселя, без сигнала 205кГц, когда начинаешь наваливать просто космические значания, скачет туда сюда от 100 до 800кГц

Д класс 400Вт.rar

image.thumb.png.351a9b2c8cb6b7bc4c3e40ee60c6193e.png

Edited by VanLux
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, VanLux сказал:

 Частоту мерил мультиметром,

 

Осциллографом надо мерить:treaten:, а мультиметр может и всякие помехи да всплески ловить, потому и скачет.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...