Пробивает транзистор в регуляторе нагрева паяльной станции.

[ProOFF]

Пульсации в кренке убирают ВХОДНЫМИ емкостями, остальное сглаживает она сама. Ведь это стабилизатор, а не делитель напряжения. Звон по питанию, который может возникнуть в схеме, при большой индуктивности дорожек питания убирают на стадии разработки топологии печатной платы, а так же блокированием безиндукционными конденсаторами. Литературы на эту тему море, искать времени именно сейчас нету. Покажите мне хоть одну заводскую схему, где по выходу кренка заблокированна тысячами микрофарад. А вот схем с малой ёмкостью на выходе и по керамике на кажый узел, способный генерить иголки по питанию можно найти повсеместно. 

Термистор защитит от ударного тока, это не решение, это костыль, которым подпёрли хлипкую конструкцию. А как поведёт себя базовая схема с оптопарой при включении, когда фототранзистор оптопары закрыт? Плавно нарастающее напряжение начнёт открывать транзистор, тот в свою очередь начнёт шунтировать диагональ моста, и снижать напряжение на нём. Транзистор пепейдёт в линейный режим, и мощность , выделившаяся на нём, особенно с непрогретыми спиралями будет огромной. Кристалл получит тепловой пробой. И как эта схема отработает пропадание шима на оптопаре? Если оптопара будет постоянно светиться - заполнение шим равно нулю - ничего криминального не произойдёт. А если шим станет 100%?  Сначала транзистор откроется , зашунтировав диагональ моста, и будет открыт, пока не разрядится конденсатор питания. Потом питания не станет хватать, и транзистор скатится из насыщения в линейный режим, и моментально разогреется , и бахнет и транзистор, и термистор.

А резистор 510 ом подключить к плюсу питания контроллера и к порту? Чтоб наверняка на время инита проца запирать оптопару и принудительно, при холодных спиралях галогенок(худший случай) вводить полевик в линейную область работы? 

P/s всё таки не выдержал, хочу спросить автора конструкции, зачем шунтировать светодиод оптопары и запирать, если можно было отпирать полевик и подавать питание на оптопару. Или эта инверсия сильно усложнила бы алгоритм? если бы было как обычно, то и проблем бы не было. Пишу без всякого сарказма , просто реально интересно, зачем так сильно замудрить с управлением оптопарой?

Edited February 20, 2017 by ProOFF

[Adver]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[Armenn]

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

Пульсации в кренке убирают ВХОДНЫМИ емкостями, остальное сглаживает она сама.

Если бы ваша утверждение было правдой на выходе емкость бы не ставили. Входными емкостями убирают пульсации сетевого напряжения.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

Термистор защитит от ударного тока, это не решение, это костыль, которым подпёрли хлипкую конструкцию.

В точку! Но мы радиолюбители, нам промышленный стандарт не закон. Каждый сам решает какими средствами он располагает и чем может пренебречь.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

Потом питания не станет хватать, и транзистор скатится из насыщения в линейный режим, и моментально разогреется , и бахнет и транзистор, и термистор.

Еще раз в десятку! Да так и будет именно поэтому эта тема и открыта.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

А резистор 510 ом подключить к плюсу питания контроллера и к порту?

Затвор транзистора перед оптопарой, на землю.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

Чтоб наверняка на время инита проца запирать оптопару

Открывать оптопару.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

P/s всё таки не выдержал, хочу спросить автора конструкции,

Я не автор, но отвечу: Автор дал нам шикарный продукт, с открытыми возможностями для творчества. Есть там мелкие шероховатости, но бесплатно и с поддержкой, где вы еще такое видели!?

Хотите лучше? Для этого есть наш форум, милости просим!

[Adver]

[Armenn]

Если поставить SI8711CC-B-IP, вместо оптрона можно уменьшить потери на нагрев транзистора при переключении. А если SI8261ABC-C-IS то можно убрать резистор R35, R38 и забыть про потери при переключении.

Edited March 21, 2017 by Armenn

[Adver]

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

[skynet83]

Подскажите пожалуйста куда по схеме  подключить резистор 510 ом и C термистор SCK-0120 NT ?

[Adver]

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

[KRAB]

6 часов назад, skynet83 сказал:

куда по схеме  подключить резистор 510 ом и C термистор SCK-0120 NT

а схема ГДЕ?

[Adver]

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

[skynet83]

Схема автора 4uvak

[Adver]

[KRAB]

6 часов назад, skynet83 сказал:

Схема

и где они на схеме?

[skynet83]

11 час назад, KRAB сказал:

и где они на схеме?

Их на схеме нет, но в этом форуме советуют их установить, чтобы не выходил из строя транзистор TK20A60U, вот и  задаюсь вопросом куда их устанавливать? термистор скорее всего перед входом переменки диодного моста KBU1010, а резистор тогда куда?

Edited June 21, 2019 by skynet83
Неверно указана информация

[KRAB]

1 час назад, skynet83 сказал:

в этом форуме советуют их установить

пусть ответит тогда ТОТ, кто советует и объяснит на кой хрен они там  

[skynet83]

3 минуты назад, KRAB сказал:

пусть ответит тогда ТОТ, кто советует и объяснит на кой хрен они там  

Вы можете посоветовать чем дополнить схему, чтобы транзистор K20a60u  не выходил из строя? 

[KRAB]

2 часа назад, skynet83 сказал:

чтобы транзистор K20a60u  не выходил из строя? 

достаточно не превышать ТОК коммутируемый и обеспечить должное охлаждение его. Все остальное, судя по схеме, там нормально сделано.

[Armenn]

@KRAB

Что значит не превышать ток и обеспечить охлаждение? Есть еще проблема с напряжением на затворе, его тоже не надо превышать.

А рассеиваемая мощность? Ведь именно она убивает этот транзистор в момент растянутых фронтов на включение  (отключение работает чуток получше).

В схеме ошибка, если например подать сигнал на постоянный нагрев (такое возможно если контроллер завис и не выдает ШИМ на выходе), то транзистор будет взрываться или пробиваться на ваших глазах, как только разрядиться с26 ниже 5-10в.

А он обязательно будет разряжаться, так как его заряд происходит в момент выключенного нагревателя. Во включенном состоянии напряжение на нем будет постепенно падать пока транзистор Q1 частично не закроется и станет на себе рассеивать мощность большую чем способен рассеять.

[KRAB]

2 минуты назад, Armenn сказал:

Что значит не превышать ток и обеспечить охлаждение?

разве это нужно объяснять?

2 минуты назад, Armenn сказал:

Есть еще проблема с напряжением на затворе, его тоже не надо превышать.

ты схему открой и посмотри - там все русским по белому нарисовано - VD3 - какое назначение выполняет?

Естественно , что он должен работать в КЛЮЧЕВОМ РЕЖИМЕ ...

[Armenn]

@KRAB

Не пугайте меня.   Не хочу разочароваться в боге электроники... (по поводу цитат и ответа по ним не спорю, спорю  о том что в схеме все нормально)

Сначала открываем оптрон и ждем когда наш с26 зарядиться до 24в (vd3), нагрузка пусть будет 800вт.

Потом закрываем оптрон и смотрим что будет происходить.

Вопрос: откуда тут ключевой режим? 

[KRAB]

5 минут назад, Armenn сказал:

откуда тут ключевой режим? 

пока не выбросим C26 его тут НЕТ.

Там, видимо, софт-старт задумывался на нем, а диодом или чем подобным - не отвязали его ...

[Armenn]

Не, он питает управление полевиком.   Схема рабочая (на первом листе она увеличена), не по феншую, но рабочая.

Только она не учитывает отсутствие  ШИМа на входе и подвисание контроллера при старте и программном сбое.

[KRAB]

1 час назад, Armenn сказал:

она увеличена

я, честно говоря, не особо всматривался, глянул бегло и все ...

[Armenn]

Тогда понятно...

[ramid]

@skynet83  Вот "Феншуйная" схема, собирайте её.

Вместо Ардуины - сабжевый PIC, R10 заменить перемычкой, VD5, VD8 и C9 можно не ставить.

 

Edited June 22, 2019 by ramid

[Armenn]

13 hours ago, ramid said:

Вот "Феншуйная" схема

Почти феншуйная . Для нашего случая не принципиально, но она постоянку выдает, а авторская переменку.

[ramid]

А нагревателю не до феншуя переменка или постоянка?

[Armenn]

@ramid

Я же написал, что не принципиально.

Но если у вас есть феншуйная простая схема с переменкой, то было бы вообще супер!

[ramid]

А переменка и ШИМ вообще феншуются? Для переменки в ЭТОЙ паяльной станции есть фазовое регулирование на симисторе (более феншуйное, чем мосфет).

[dtsatoll]

Всем привет, вариант управления нагревателем размещенный в теме 

 

  нужно выпаять резисторы 2 по 47к. и  на + конденсатора С26 подать постоянку с независимого блока питания, у меня  в питании трансформатор с 2-мя обмотками одна питает всю схему другая питает схему управления транзистором TK20A60U верхнего нагревателя . главное чтобы не превысить 24 в иначе вылетит стабилитрон., или его выпаять, транзистор терпит до 30в судя по даташиту. Все питание естественно с диодными мостами. у меня 21 вольт нестабилизированного.

 напоминаю питание должно быть развязано от питания контроллера.

ЗЫ совсем не греется транзистор.

[Armenn]

Идеальное решение найдено!

HCPL-3120 + резистор 22ом.  (можно понизить до 12 ом, но тогда нагрузка на микросхему возрастет))

Решение немного дороже (67 руб. вместо 11р), НО! Не нужен трансформатор, авторская схема остается, очень легкая переделка:  убираем оптопару и прямо на ее место все впаиваем.
При пониженном напряжении срабатывает защита в микросхеме (UVLO) и полевик не открывается. Снижается нагрев транзистора так как он работает исключительно в ключевом режиме без затянутых фронтов.

Ну а если добавить резистор 510 ом между затвором Q4 и +5в, то даже ситуации при которой защита в микросхеме должна будет срабатывать не будет появляться .

 

Edited December 12, 2019 by Armenn