Jump to content

Пробивает транзистор в регуляторе нагрева паяльной станции.


Recommended Posts

Пульсации в кренке убирают ВХОДНЫМИ емкостями, остальное сглаживает она сама. Ведь это стабилизатор, а не делитель напряжения. Звон по питанию, который может возникнуть в схеме, при большой индуктивности дорожек питания убирают на стадии разработки топологии печатной платы, а так же блокированием безиндукционными конденсаторами. Литературы на эту тему море, искать времени именно сейчас нету. Покажите мне хоть одну заводскую схему, где по выходу кренка заблокированна тысячами микрофарад. А вот схем с малой ёмкостью на выходе и по керамике на кажый узел, способный генерить иголки по питанию можно найти повсеместно. 

Термистор защитит от ударного тока, это не решение, это костыль, которым подпёрли хлипкую конструкцию. А как поведёт себя базовая схема с оптопарой при включении, когда фототранзистор оптопары закрыт? Плавно нарастающее напряжение начнёт открывать транзистор, тот в свою очередь начнёт шунтировать диагональ моста, и снижать напряжение на нём. Транзистор пепейдёт в линейный режим, и мощность , выделившаяся на нём, особенно с непрогретыми спиралями будет огромной. Кристалл получит тепловой пробой. И как эта схема отработает пропадание шима на оптопаре? Если оптопара будет постоянно светиться - заполнение шим равно нулю - ничего криминального не произойдёт. А если шим станет 100%?  Сначала транзистор откроется , зашунтировав диагональ моста, и будет открыт, пока не разрядится конденсатор питания. Потом питания не станет хватать, и транзистор скатится из насыщения в линейный режим, и моментально разогреется , и бахнет и транзистор, и термистор.

А резистор 510 ом подключить к плюсу питания контроллера и к порту? Чтоб наверняка на время инита проца запирать оптопару и принудительно, при холодных спиралях галогенок(худший случай) вводить полевик в линейную область работы? 

P/s всё таки не выдержал, хочу спросить автора конструкции, зачем шунтировать светодиод оптопары и запирать, если можно было отпирать полевик и подавать питание на оптопару. Или эта инверсия сильно усложнила бы алгоритм? если бы было как обычно, то и проблем бы не было. Пишу без всякого сарказма , просто реально интересно, зачем так сильно замудрить с управлением оптопарой?

Edited by ProOFF
Link to comment
Share on other sites

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

Пульсации в кренке убирают ВХОДНЫМИ емкостями, остальное сглаживает она сама.

Если бы ваша утверждение было правдой на выходе емкость бы не ставили. Входными емкостями убирают пульсации сетевого напряжения.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

Термистор защитит от ударного тока, это не решение, это костыль, которым подпёрли хлипкую конструкцию.

В точку! Но мы радиолюбители, нам промышленный стандарт не закон. Каждый сам решает какими средствами он располагает и чем может пренебречь.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

Потом питания не станет хватать, и транзистор скатится из насыщения в линейный режим, и моментально разогреется , и бахнет и транзистор, и термистор.

Еще раз в десятку! Да так и будет именно поэтому эта тема и открыта.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

А резистор 510 ом подключить к плюсу питания контроллера и к порту?

Затвор транзистора перед оптопарой, на землю.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

Чтоб наверняка на время инита проца запирать оптопару

Открывать оптопару.

В ‎20‎.‎02‎.‎2017 в 13:50, ProOFF сказал:

P/s всё таки не выдержал, хочу спросить автора конструкции,

Я не автор, но отвечу: Автор дал нам шикарный продукт, с открытыми возможностями для творчества. Есть там мелкие шероховатости, но бесплатно и с поддержкой, где вы еще такое видели!?

Хотите лучше? Для этого есть наш форум, милости просим! :drinks:

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Если поставить SI8711CC-B-IP, вместо оптрона можно уменьшить потери на нагрев транзистора при переключении. А если SI8261ABC-C-IS то можно убрать резистор R35, R38 и забыть про потери при переключении.

Edited by Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

11 час назад, KRAB сказал:

и где они на схеме?

Их на схеме нет, но в этом форуме советуют их установить, чтобы не выходил из строя транзистор TK20A60U, вот и  задаюсь вопросом куда их устанавливать? термистор скорее всего перед входом переменки диодного моста KBU1010, а резистор тогда куда?

Edited by skynet83
Неверно указана информация
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, skynet83 сказал:

в этом форуме советуют их установить

пусть ответит тогда ТОТ, кто советует и объяснит на кой хрен они там :) 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, KRAB сказал:

пусть ответит тогда ТОТ, кто советует и объяснит на кой хрен они там :) 

Вы можете посоветовать чем дополнить схему, чтобы транзистор K20a60u  не выходил из строя? 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, skynet83 сказал:

чтобы транзистор K20a60u  не выходил из строя? 

достаточно не превышать ТОК коммутируемый и обеспечить должное охлаждение его. Все остальное, судя по схеме, там нормально сделано.

Link to comment
Share on other sites

@KRAB

Что значит не превышать ток и обеспечить охлаждение? Есть еще проблема с напряжением на затворе, его тоже не надо превышать.

А рассеиваемая мощность? Ведь именно она убивает этот транзистор в момент растянутых фронтов на включение  (отключение работает чуток получше).

В схеме ошибка, если например подать сигнал на постоянный нагрев (такое возможно если контроллер завис и не выдает ШИМ на выходе), то транзистор будет взрываться или пробиваться на ваших глазах, как только разрядиться с26 ниже 5-10в.

А он обязательно будет разряжаться, так как его заряд происходит в момент выключенного нагревателя. Во включенном состоянии напряжение на нем будет постепенно падать пока транзистор Q1 частично не закроется и станет на себе рассеивать мощность большую чем способен рассеять.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Armenn сказал:

Что значит не превышать ток и обеспечить охлаждение?

разве это нужно объяснять?

2 минуты назад, Armenn сказал:

Есть еще проблема с напряжением на затворе, его тоже не надо превышать.

ты схему открой и посмотри - там все русским по белому нарисовано - VD3 - какое назначение выполняет?

Естественно , что он должен работать в КЛЮЧЕВОМ РЕЖИМЕ ...

Link to comment
Share on other sites

@KRAB

Не пугайте меня.  :o Не хочу разочароваться в боге электроники... (по поводу цитат и ответа по ним не спорю, спорю  о том что в схеме все нормально)

Сначала открываем оптрон и ждем когда наш с26 зарядиться до 24в (vd3), нагрузка пусть будет 800вт.

Потом закрываем оптрон и смотрим что будет происходить.

Вопрос: откуда тут ключевой режим? 

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Armenn сказал:

откуда тут ключевой режим? 

пока не выбросим C26 его тут НЕТ. :D

Там, видимо, софт-старт задумывался на нем, а диодом или чем подобным - не отвязали его ...

Link to comment
Share on other sites

Не, он питает управление полевиком. :yes:  Схема рабочая (на первом листе она увеличена), не по феншую, но рабочая.

Только она не учитывает отсутствие  ШИМа на входе и подвисание контроллера при старте и программном сбое.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

Тогда понятно... :drinks:

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

@skynet83  Вот "Феншуйная" схема, собирайте её.

Arduino_PWM_01.JPG

Вместо Ардуины - сабжевый PIC, R10 заменить перемычкой, VD5, VD8 и C9 можно не ставить.

 

Edited by ramid
Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, ramid said:

Вот "Феншуйная" схема

Почти феншуйная :). Для нашего случая не принципиально, но она постоянку выдает, а авторская переменку.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

@ramid

Я же написал, что не принципиально. ;)

Но если у вас есть феншуйная простая схема с переменкой, то было бы вообще супер!

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

А переменка и ШИМ вообще феншуются? Для переменки в ЭТОЙ паяльной станции есть фазовое регулирование на симисторе (более феншуйное, чем мосфет).

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Всем привет, вариант управления нагревателем размещенный в теме 

 

  нужно выпаять резисторы 2 по 47к. и  на + конденсатора С26 подать постоянку с независимого блока питания, у меня  в питании трансформатор с 2-мя обмотками одна питает всю схему другая питает схему управления транзистором TK20A60U верхнего нагревателя . главное чтобы не превысить 24 в иначе вылетит стабилитрон., или его выпаять, транзистор терпит до 30в судя по даташиту. Все питание естественно с диодными мостами. у меня 21 вольт нестабилизированного.

 напоминаю питание должно быть развязано от питания контроллера.

ЗЫ совсем не греется транзистор.

116-3.jpg.5dd30274c3b767b947043443dd0816b7.jpg

Link to comment
Share on other sites

Идеальное решение найдено! :drinks:

HCPL-3120 + резистор 22ом.  (можно понизить до 12 ом, но тогда нагрузка на микросхему возрастет))

Решение немного дороже (67 руб. вместо 11р), НО! Не нужен трансформатор, авторская схема остается, очень легкая переделка:  убираем оптопару и прямо на ее место все впаиваем.
При пониженном напряжении срабатывает защита в микросхеме (UVLO) и полевик не открывается. Снижается нагрев транзистора так как он работает исключительно в ключевом режиме без затянутых фронтов.

Ну а если добавить резистор 510 ом между затвором Q4 и +5в, то даже ситуации при которой защита в микросхеме должна будет срабатывать не будет появляться .

 

HCPL-3120.jpg

Edited by Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...