Вопрос К Знающим О Z80

[x51]

Я учусь, и мне преподаватель задал вопрос:

В чем заключается кардинальное(самое важное) отличие процессора Z80 от КР580 в лучшую сторону. Я знаю точно, что это не питание(у z80 одно питающее напряжение а у КР580 их 3) и не более высокая тактовая частота. Спасибо всем кто поможет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[131959G]

Я учусь, и мне преподаватель задал вопрос:

В чем заключается кардинальное(самое важное) отличие процессора Z80 от КР580 в лучшую сторону. Я знаю точно, что это не питание(у z80 одно питающее напряжение а у КР580 их 3) и не более высокая тактовая частота. Спасибо всем кто поможет.

Самые кардинальные отличия на мой взгляд:

Для работы Z80 нужен один сигнал тактирующий работу процессора (одна фаза) и при этом частоту ЭТОГО СИГНАЛА МОЖНО УМЕНЬШАТЬ ДО НУЛЯ.(типа его можно останавливать фазой)

Для 8080 нужно две фазы причем вполне определенной формы и расположения друг относительно друга. Для формирования фаз в этом комплекте есть спец. кристал 580ГФ24 (найдите на него описание)

Еще 580 выдает по шине данных из себя "БАЙТ СОСТОЯНИЯ" который можно использовать для работы схемы МПС(микропр. система), Z этого не делает.

Z генерирует из себя на шину адреса и на вывод RFCH(может быть разночтения) сигналы для регенерации динамического ОЗУ, 580 нет.

Самое главное, я думаю для Вас:

У Z внутри два набора регистров (основной и альтернативный) у 580 набор один.

Чичас ссылку добавлю:

580 это 8080

http://www.enlight.ru/ib/also/cpuhist/index.htm

Изменено 13 мая, 2007 пользователем 131959G

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[x51]

Спасибо большое за ответ 131959G. Еще появился такой вопрос: я порылся в старых конспектах и нашел описание процессора КР1821ВМ85А. Про него написано такое: ...включает в себя генератор тактовых импульсов, выполняет функцию системного контроллера и обеспечивает режим последовательного ввода-вывода(Современный USB 2.0)

Вопрос в том : является ли КР1821ВМ85А аналогом Z80 ? (хотя я встречал в литературе, что аналог Z80 - это КР1858ВМ1) и может ли быть наличие(если оно есть) USB2.0 - наиболее важным отличием.

Дело в том что ответить надо правильно с певого раза.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Rokl]

<br />Спасибо большое за ответ 131959G. Еще появился такой вопрос: я порылся в старых конспектах и нашел описание процессора КР1821ВМ85А. Про него написано такое: ...включает в себя генератор тактовых импульсов, выполняет функцию системного контроллера и обеспечивает режим последовательного ввода-вывода(Современный USB 2.0)<br />Вопрос в том : является ли КР1821ВМ85А аналогом Z80 ? (хотя я встречал в литературе, что аналог Z80 - это КР1858ВМ1) и может ли быть наличие(если оно есть) USB2.0 - наиболее важным отличием.<br /> Дело в том что ответить надо правильно с певого раза.<br /><br />

<br /><br /><br />

ВМ85 не аналог, а двоюродный брат Z80.)) К1821ВМ85, это К580ВМ80А+К580ГФ24+К580ИК28 в одном флаконе. А о самом главном отличии от Z80 (у которого двойной набор регистров) тебе уже сказали.

[131959G]

Спасибо большое за ответ 131959G. Еще появился такой вопрос: я порылся в старых конспектах и нашел описание процессора КР1821ВМ85А. Про него написано такое: ...включает в себя генератор тактовых импульсов, выполняет функцию системного контроллера и обеспечивает режим последовательного ввода-вывода(Современный USB 2.0)

Вопрос в том : является ли КР1821ВМ85А аналогом Z80 ? (хотя я встречал в литературе, что аналог Z80 - это КР1858ВМ1) и может ли быть наличие(если оно есть) USB2.0 - наиболее важным отличием.

Дело в том что ответить надо правильно с певого раза.

Извините про 1821ВМ65А ничего умного сказать не могу.

Может другие подключатся(Вам советую больше общаться с преподавателем. Типа втяните его в интересную дискуссию).

Я уже десять лет по этой теме не хожу и мозги заняты другим.

[x51]

Большое спасибо всем ответившим, буду думать и искать дальше. Всем удачи!

[Speccy]

Непонятно, что именно имел в виду преподаватель, говоря "самые важные отличия".

Много отличий в лучшую сторону, и все без исключения важные.

Одна система команд в z80 вон как выросла по сравнению с 8080.

Появились:

- индексные регистровые пары IX, IY.

- команды относительного смещения по условию и без JR.

- команады модификации/проверки отдельных битов в регистрах SET, RES, BIT.

- команды для работы с блоками данных (пересылка, сравнение, чтение/запись в порт) LDIR и т.п.

При этом код для 8080 работает на z80, т.к. расширенная система команд z80 добавлена через зарезервированные в системе команд 8080 места, так называемые префиксы.

Система прерываний шагнула вперед: режимы IM0, IM1, IM2.

[Te}{Ho_ReaLiTy]

Самое важное отличие - это то, что К580ВМ80А сделали для сборки с минимальными затратами аналога компа на процессоре Z80, причём только компа, в АОНах, например, наш не работает. И, безусловно, - частота: в детстве разгонял Z80 до 16 МГц, а ВМ80А полностью сгорел на 7 , и запомни: ВСЕ микросхемы отечественного производства содраны с оригинальных буржуйских (за исключением серии УС), и соответственно - отличие: НАШИ РАБОТАЮТ ХУЖЕ!

Изменено 8 июня, 2007 пользователем Te}{Ho_ReaLiTy

[131959G]

Самое важное отличие - это то, что К580ВМ80А сделали для сборки с минимальными затратами аналога компа на процессоре Z80, причём только компа, в АОНах, например, наш не работает. И, безусловно, - частота: в детстве разгонял Z80 до 16 МГц, а ВМ80А полностью сгорел на 7 , и запомни: ВСЕ микросхемы отечественного производства содраны с оригинальных буржуйских (за исключением серии УС), и соответственно - отличие: НАШИ РАБОТАЮТ ХУЖЕ!

НЕ НАДО ЛОХМАТИТЬ БАБУШКУ!!!!!!!!!!!

".....Самое важное отличие - это то, что К580ВМ80А сделали для сборки с минимальными затратами аналога компа на процессоре Z80..." - приведите ЭТОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ (любое).

Расшифруйте "....а ВМ80А полностью сгорел на 7".

Вы ТД (технические данные) при этом соблюдали?

Хочу Вас уверить, что есть "ЧИСТО НАШИ" (не Z-80 и Int. 8080)

которые западные коллеги то же с удовольствием передирают.

И не забывайте главного, уже давно те люди которые изобретают микроэлектронику

не разделяют себя на НАШИХ И ВАШИХ (это термины для детсадовских игр).

Технический прогресс развивается по другим законам, а "мозги" на земном шаре

сосредотачиваются там, где этим мозгам КОМФОРТНО.

[Rokl]

<br />Самое важное отличие - это то, что К580ВМ80А сделали для сборки с минимальными затратами аналога компа на процессоре Z80, причём только компа, в АОНах, например, наш не работает. И, безусловно, - частота: в детстве разгонял Z80 до 16 МГц, а ВМ80А полностью сгорел на 7 <img src="style_emoticons/default/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />, и запомни: ВСЕ микросхемы отечественного производства содраны с оригинальных буржуйских (за исключением серии УС), и соответственно - отличие: НАШИ РАБОТАЮТ ХУЖЕ!<br /> <img src="style_emoticons/default/wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /><br />

...Когда наши передерали I8085, то исправили 3 грубых и кучу мелких ошибок в топологии кристалла. Так что наш К1821ВМ85А работает лучше, быстрее и жрет меньше своено аналога I8085. Это тот случай, когда копия получилась лучше оригинала. Хотя конечно, исключение подтверждает правило, я бы не хаял все наши микросхемы огульно.

[Te}{Ho_ReaLiTy]

Вы, видимо, мало имели дела с микросхемами серий, выпущеных в СНГ и СССР, иначе подобных заявлений не последовало бы. Если произвести экскурс в историю, то вы увидите, дорогие коллеги, что дата выпуска импортных "аналогов" на 5-10(!) лет раньше, чем советских, так как Советским специалистам было проще доработать, чем разработать. Тема больная, но по-моему обсуждать её больше не имеет смысла.

[Rokl]

<br />Вы, видимо, мало имели дела с микросхемами серий, выпущеных в СНГ и СССР, иначе подобных заявлений не последовало бы. Если произвести экскурс в историю, то вы увидите, дорогие коллеги, что дата выпуска импортных "аналогов" на 5-10(!) лет раньше, чем советских, так как Советским специалистам было проще доработать, чем разработать. Тема больная, но по-моему обсуждать её больше не имеет смысла.<br />

Реинженеринг очень сложный вид деятельности и квалификация специалистов должна быть, по крайней мере, не ниже, чем у разработчиков. (Поробуйте выбить внешним излучением бит защиты с кристалла I8051, чтобы содрать целехонькой программу). Доработать изделие, на которое нет документации, бывает гораздо сложнее, а не проще, как утвержаете вы, чем разработать новое. И в серии сдувались не все кристаллы, а те, что были нужны и добавлялись свои, которых в буржуйской серии не были. Пример на вскидку: К155ИЕ1. Так что и передирали и разрабатывали и дорабатывали.

[131959G]

Вы, видимо, мало имели дела с микросхемами серий, выпущеных в СНГ и СССР, иначе подобных заявлений не последовало бы. Если произвести экскурс в историю, то вы увидите, дорогие коллеги, что дата выпуска импортных "аналогов" на 5-10(!) лет раньше, чем советских, так как Советским специалистам было проще доработать, чем разработать. Тема больная, но по-моему обсуждать её больше не имеет смысла.

Уважаемый 'Te}{Ho_ReaLiTy'

Вы еще не привели ни каких доводов по предидущим заявлениям(своим) и начали делать следующие.

Лучше подтвердите ЭТО:

Я думаю всем будет интересно.

".....Самое важное отличие - это то, что К580ВМ80А сделали для сборки с минимальными затратами аналога компа на процессоре Z80...".

Кстати, с чего К580ВМ80А проще было ДОРАБАТЫВАТЬ?

Всем кому интересен Z:

http://www.computery.ru/upgrade/numbers/20...history_202.htm

Насчет НАШИХ и НЕ НАШИХ.

Про Андрея Петровича Ершова слышали?

Если нет советую почитать там же:

http://www.computery.ru/upgrade/numbers/20...history_123.htm

Вот заключительное предложение для тех кому лень читать:

Это не вымисел, а правда:

"....Но программа все-таки стала товаром: об этом позаботился ученик Кнута (а, следовательно, и Ершова) Билл Гейтс...."

Изменено 12 июня, 2007 пользователем 131959G

[Rumun]

КР580ВМ80 это аналог intel8080 - то есть более старого процессора чем Z80. Самые первые персоналки типа Коммодор и БК0010...

Трудно делить отличия на принципиальные или нет (для меня три питания в 8080 (+5, -5 и+12) вместо одного - это принципиальная разница) - но:

По системе команд 8080 это ПОДМНОЖЕСТВО зет80го, то есть кроме доп регистров - самих команд в полтора раза меньше. Коды команд кажется совпадают, то есть код написанный для 8080 в принципе работает на зет80.

8085 это 8080 с доп примочками, система команд та же. Про USART...там реализована поддержка синхронной и асинхронной последовательной связи, то есть что-то типа протокола rs232 ...в общем эти процессоры были созданы минимум за 10 лет до создания USB (а кажется, за 20)...

[131959G]

КР580ВМ80 это аналог intel8080 - то есть более старого процессора чем Z80. Самые первые персоналки типа Коммодор и БК0010...

А какая связь например БК0010 и перечисленных Вами процессоров?

БК это вообще из другой оперы.

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%91%D0%9A0010

Изменено 14 июня, 2007 пользователем 131959G