Вопросы Для Новичков. Проверка Знаний

[Goodefine]

Ну а вобще для этого случая точность расчета сопротивления особой роли не играет, так как оно оценочного сравнения с сопротивлением резистора, поскольку в условии задачи конкретное число не требуется. Тут даже можно взять сопротивление в холодном состоянии, на конечный результат оно не повлияет.

Смотрите. Зададимся равенством мощностей, потребляемых от сети цепями "лампочка" и "лампочка+сопротивление". Тогда U*U/Rламп=U*U/(R+R'ламп), откуда выведем значение сопротивления, при подключении которого потребляемая от сети мощность не изменится: R=Rламп-R'ламп, где R'ламп - сопротивление лампочки при получившемся токе. Его можно определить по ВАХ лампочки. Т.е. мы так можем подобрать такое добавочное сопротивление, что суммарная мощность не изменится, а иногда и увеличится. Поскольку в условии было R=1000 Ом, то для той же мощности необходимо отрицательное сопротивление лампочки, что невозможно. Но в общем случае все несколько по иному...

Griffin:

Goodefine, ну а как ишо то... магниты двигаються, в контуре возникает ток, нагрузка есть часть этого контура... вот и всё. По принципу это то же самое шо спросить как батарейка толкает ток в нагрузку...

Ничего не понял...

Изменено 14 января, 2008 пользователем Goodefine

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Griffin]

Griffin:

Goodefine, ну а как ишо то... магниты двигаються, в контуре возникает ток, нагрузка есть часть этого контура... вот и всё. По принципу это то же самое шо спросить как батарейка толкает ток в нагрузку...

Ничего не понял...

Я другой вопрос задам. За счет чего генератор (на эл. станции, например), "проталкивает" мощность в нагрузку? Что является ключевым фактором? Ответ лежит на поверхности, но не является очевидным. Тем не менее, это наглядно показано в некоторых спецдисциплинах...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Goodefine]

А... Я думал про тот вопрос все забыли. Это все понятно. Но есть "соль", иначе не спрашивал бы... Мощность проходящая в нагрузку определяется разностью фаз (углом) между фазой ротора генератора и фазой напряжения на нагрузке. Т.е. когда ротор генератора находится в положении, соответствующем максимальному значению ЭДС на холостом ходу, то напряжение на нагрузке отличается от максимального, даже если они соединены накоротко. Трудно сказать, что первично - угол определяющий мощность, или мощность определяющая угол. Но тем не менее, в спецлитературе (например ""Электромеханические переходные процессы") считется что угол определяет мощность. Используется эта разность фаз для расчета поведения ротора генератора в разных режимах работы - динамическая, статическая устойчивость, качания ротора при КЗ и т.д.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Света]

... как же расчитать какой конденсатор быстрее зарядиться если они равные

В общем то вы правы, если использовать идеальные элементы. Что, в общем то и происходит в компьютерных программах-симуляторах. В них часто для запуска генератора нужен толчок. В реальных условиях ничего идеального нет, в транзисторах происходят разные переходные процессы и реле с конденсаторами всегда не одинаковые. Всегда какое-то реле первым включится. Естественно, нужно обеспечить, чтобы зарядный ток конденсатора легко включал реле.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lisovic]

Смотрите. Зададимся равенством мощностей, потребляемых от сети цепями "лампочка" и "лампочка+сопротивление". Тогда U*U/Rламп=U*U/(R+R'ламп), откуда выведем значение сопротивления, при подключении которого потребляемая от сети мощность не изменится: R=Rламп-R'ламп, где R'ламп - сопротивление лампочки при получившемся токе. Его можно определить по ВАХ лампочки. Т.е. мы так можем подобрать такое добавочное сопротивление, что суммарная мощность не изменится, а иногда и увеличится. Поскольку в условии было R=1000 Ом, то для той же мощности необходимо отрицательное сопротивление лампочки, что невозможно. Но в общем случае все несколько по иному...

Д конешно можно развязать задачку определив сопротивление по ВАХ лампочки потом найти суммарную мощность, но зачем? Когда можно эту же задачку сделать более рациональным методом, исходя из условия задачи видим, что нужна не конкретная цифра а только оценка мощности. Также нам уже задано сопротивление добавочного резистора. Ну так вот сравнив его с сопротивлением нагретой лампочки мы видим что сопротивление добавочного резистора больше, отсюда можно сделать заключение что даже при сопротивлении лампочки в холодном состоянии равным нулю, потребляемая мощность была бы ниже чем без добавочного резистора.

Если условия задачи были бы другими то и метод развязывания я бы выбрал другой.

Нас учили что всегда нужно искать самый простой и рациональный метод развязывания, пусть он даже не самый очевидный.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[noname Incognito]

Есть обычная лампочка 75Вт на 220В, мы её присоединяем в сеть и она горит, потребляя при этом от сети 75Вт... А если мы последовательно с лампочкой присоединим резистор,например 1кОм, мощность потребляемая от сети всей этой цепью уменьшится, увеличится или останется такой же (75Вт) ?

Думал за 17 страниц эту задачу уже давно решили... Интересно, но оказывается, что общая потребляемая мощность уменьшится.

Мощность можно выразить как: I²*R. Пускай после последовательного подключения резистора общее сопротивление цепи изменится в k раз, то есть станет R*k. Значит ток в этой цепи ( при неизменном входном напряжении, конечно ) уменьшится в k раз и будет I/k. Тогда новая потребляемая мощность равняется: I²/k²*Rk=I²R/k.

То есть мощность уменьшится во столько раз во сколько мы увеличили общее сопротивление цепи. Просто и интересно.

Изменено 20 января, 2008 пользователем noname Incognito

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[noname Incognito]

Пардон, не очень внимательно читал. Да, действительно, формула: P=U²/R лучше суть отображает. Да и, наверное, мне уже стыдно на такие темы рассуждать .

[Lisovic]

Думал за 17 страниц эту задачу уже давно решили... Интересно, но оказывается, что общая потребляемая мощность уменьшится.

Мощность можно выразить как: I²*R. Пускай после последовательного подключения резистора общее сопротивление цепи изменится в k раз, то есть станет R*k. Значит ток в этой цепи ( при неизменном входном напряжении, конечно ) уменьшится в k раз и будет I/k. Тогда новая потребляемая мощность равняется: I²/k²*Rk=I²R/k.

То есть мощность уменьшится во столько раз во сколько мы увеличили общее сопротивление цепи. Просто и интересно.

Немножко неверно, чтоб развязать задачку этим методом, нужно знать ВАХ лампочки. Нужно учитывать изменение сопротивления лампочки в зависимости от тока через нее, поскольку ток будет падать то и сопротивление лампочки тоже будет падать. Как правильно заметил Goodefine может быть такое добавочное сопротивление что суммарная мощность возрастет. Так што таким методом развязать не так уж и просто как Вам кажется.

Я же предложил более простой метод развязывания для условия этой задачи.

Невнимательно читаете, вся теория была уже выложена выше как и оба варианта развязывания.

[noname Incognito]

Ну так вы же сами написали, что важно не конкретное число, а просто оценочная х-ка. Этот вариант как раз подходит. Тем более ВАХ лампочки, наверное, будет практически линейной.

Как правильно заметил Goodefine может быть такое добавочное сопротивление что суммарная мощность возрастет.

Так ведь никто и не спорит: при k<1, мощность конечно возрастёт. Если под "k" воспринимать общий коефициент изменения сопротивления цепи, то такое возможно если сумма "нового" сопротивления лампочки и резистора будет меньше чем эти пресловутые 647 Ом. Математически никакого противориечия нету и "новая" мощность действительно может стать больше или равнятся прежней. Только вот практичекси навряд-ли такое будет. Со светодиодом можно было бы ещё побаловаться, а с лампочкой нет.

А вообще всё это уже напоминает кто по заумнее объяснит, что 2+2=4. Хм... кстати смотря в какой системе исчисления... Так, ладно, пошёл пить чай .

[АНДРЕЙ11]

Привет всем! Не поможете ли мне по схеме? Допустим генератор прямоугольных импульсов от таймера NE555 с вывода 3 включают положительным импульсом один светодиод на 3 вольта а отрицательным другой(попеременно) мне надо найти оптимальные ключи которые положительным импульсом включало бы одну схемуN1 а отрицотельнымN2(включается схема N1 отключаяN2,включается N2 оключаяN1) надо чтобы ключи в момент переключения не имели сквозных токов и имели хорошую защиту от обратного тока 2 Ампера точку где подключаются ключи я указал стрелкой,что лучше использовать биполярный транзистор МОСФФЕТ IRF540 или теристор ? в место схем N1-N2 считать катушки с сердечником трансф стали. Заранее благодарен!

[КаВаЛю]

Можешь схему еще раз выложить.

Может ты это уже видел, если нет то там много написано.:

_http://cxem.net/beginner/beginner50.php

_http://cxem.net/beginner/beginner51.php

[АНДРЕЙ11]

схема вот эта http://cxem.net/beginner/beginner50-6.gif нужны ключи которые срабатывают один от положительного импульса, когда будет 0 в на 3 ноге 1й ключ выключается надежно запирая от самоиндукции 1-ой катушки и включается 2й ключ от отрицательного импульса запитывая 2-ю катушку при 0 вольт он закрывается надежно запирая таймер 555 от самоиндукции, цикл повторяется. вот и всё Напряжение питания катушек с сердечником из трансформаторной стали 12 в. вопрос на чем делать ключи на биполярках или мосфетах или теристорах? какой по маркировке подойдёт если можно то схему етих ключей, просто я в электронике не ас .

[КаВаЛю]

Я честно не очень понимаю, но можно делать на биполярных, можно на реле.

То есть тебе надо когда 0В срабатывал ключь?

[АНДРЕЙ11]

Нет, при 0 вольт оба ключа закрыты и защищают 555 таймер от обратной индукции от катушек, а срабатывает первый ключ при +1..и до пика.+10вольт ..и спада +1вольт.(рост и спад напряжение прямоугольное)скатывается в ноль и ключ закрыт, потом при -1..и до пика.-10.и спада..-1 открыт второй ключ до напр 0вольт. Оба ключа работают попеременно управлясь от 555 таймера один от положительного а другой от отрицательного напр. Знаю только что транзисторы на низких частотах не успевают закрываться и через них течет ток это почти во всех схемах, почему они и греются и их ставят их на радиаторы, реле конечно почти идеальное решение но контакты все равно будут гореть тем более от обратной индукции. А о мосфетных и теристорных ключах знаю почти ничего.

[КаВаЛю]

Нет. Смотри, если на базу транзистора подать, скажем, 5В, то от Коллектора к Эмиттеру пойдет ток.

Это ключевой режим транзистора. В моем рисунке резистор Rбз стоит чтобы если на базу неподается напряжение, то он заперт.

Почему реле будет гореть? Подбери по напряжению. И напряжению срабатования.

[АНДРЕЙ11]

Спасибо! Попробую использовать вашу схему на транзисторе.

[Weightlessness]

Привет всем!

Решил задать этот вопрос ради прикола, думаю я не сильно загажу этим постом форум, и заранее если что прошу прощения

На этот вопрос многие мне не могли ответить, либо говорили наугад...

Прошу отвечать тех кто не спец в электронике, ибо для МегаМозгов этот вопрос - фигня...

Вообщем вопрос такой: Есть обычная лампочка 75Вт на 220В, мы её присоединяем в сеть и она горит, потребляя при этом от сети 75Вт... А если мы последовательно с лампочкой присоединим резистор,например 1кОм, мощность потребляемая от сети всей этой цепью уменьшится, увеличится или останется такой же (75Вт) ?

Уменьшится, ведь P=IU, U1=U2, I1>I2 => P1>P2.

[Lisovic]

Уменьшится, ведь P=IU, U1=U2, I1>I2 => P1>P2.

А где обоснование результата. То что I1>I2 из условия задачи не видно. Про изменение сопротивления нити накала от температуры слышали?

[Weightlessness]

Все, у меня уже моск после батарейки отключился

[KPbIC]

люди у меня такой вопрос есть у кавонить прога в каторой можно было бы рисовать эл.схемы, те чтоб там можно было только компоновать нужные детали каторые уже прорисованы в самой проге, а то чета не прикалывает меня в паинте рисовать((((

заранее благодарен!

а насчет лампочки и резистора дык там можно и не учитывать изменение сопротивления при нагреве, тк в обоих случаях спираль нагревается а вообще ето видно из расчетов:

P=75вт ..................................P=IU; U=IR; Iлампы=0,34А Rлампы=220/0,34=647ом

U=220в ................................ Rобщ=1647ом , Iобщ=U/Rобщ=0,13А –отсюда видно что с

R=1000ом...............................увеличением сопротивления спирали сила тока будет толь-

Pобщ -? ...............................ко уменьшаться, Pобщ=Iобщ*U=29вт-а с уменьшением силы тока ессно уменьшаеться мощность

расчет канечна грубоват начиная с тово момента где находиться общее сопротивление тк неизвестен нагрев лампочки ну и ессно ее действительное сопротивление, но в общем все верно я думаю

Изменено 19 марта, 2008 пользователем KPbIC

[Света]

у кавонить прога в каторой можно было бы рисовать эл.схемы,

Есть хорошая и простая программка Splan

[Lisovic]

а насчет лампочки и резистора дык там можно и не учитывать изменение сопротивления при нагреве, тк в обоих случаях спираль нагревается...

Лампочка пусть и нагревается, но сопротивление у нее будет меняться. Теоретически возможный и такой результат что общая мощность и возрастет (выше уже обсуждалось).

При даном условии задача развязывается просто, но если сопротивление добавочного резистора была близка к сопротивлению нити лампочки, тогда задачу развязать было би сложнее.

[KPbIC]

ну и всеже я правильно ответил или нет??? просто интересно!

Светлана большое спасибо за прогу! она и вправду хорошая и простая)))

[max676oa]

А я чета не могу закачать прогу.где еще ее можно залить?

[Energy]

А я чета не могу закачать прогу.где еще ее можно залить?

Куда вы ее вообще заливали? Правильно заданный вопрос - половина ответа.

http://depositfiles.com/ru/

http://rapidshare.com/

Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Energy