Jump to content
Bassgood

Вопросы Для Новичков. Проверка Знаний

Recommended Posts

Ну а вобще для этого случая точность расчета сопротивления особой роли не играет, так как оно оценочного сравнения с сопротивлением резистора, поскольку в условии задачи конкретное число не требуется. Тут даже можно взять сопротивление в холодном состоянии, на конечный результат оно не повлияет.

Смотрите. Зададимся равенством мощностей, потребляемых от сети цепями "лампочка" и "лампочка+сопротивление". Тогда U*U/Rламп=U*U/(R+R'ламп), откуда выведем значение сопротивления, при подключении которого потребляемая от сети мощность не изменится: R=Rламп-R'ламп, где R'ламп - сопротивление лампочки при получившемся токе. Его можно определить по ВАХ лампочки. Т.е. мы так можем подобрать такое добавочное сопротивление, что суммарная мощность не изменится, а иногда и увеличится. Поскольку в условии было R=1000 Ом, то для той же мощности необходимо отрицательное сопротивление лампочки, что невозможно. Но в общем случае все несколько по иному...

Griffin:

Goodefine, ну а как ишо то... магниты двигаються, в контуре возникает ток, нагрузка есть часть этого контура... вот и всё. По принципу это то же самое шо спросить как батарейка толкает ток в нагрузку...

Ничего не понял...

Edited by Goodefine

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Griffin:
Goodefine, ну а как ишо то... магниты двигаються, в контуре возникает ток, нагрузка есть часть этого контура... вот и всё. По принципу это то же самое шо спросить как батарейка толкает ток в нагрузку...

Ничего не понял...

Я другой вопрос задам. За счет чего генератор (на эл. станции, например), "проталкивает" мощность в нагрузку? Что является ключевым фактором? Ответ лежит на поверхности, но не является очевидным. Тем не менее, это наглядно показано в некоторых спецдисциплинах...

Origin: Разливай чаи, спецназ приперся!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А... Я думал про тот вопрос все забыли. Это все понятно. Но есть "соль", иначе не спрашивал бы... Мощность проходящая в нагрузку определяется разностью фаз (углом) между фазой ротора генератора и фазой напряжения на нагрузке. Т.е. когда ротор генератора находится в положении, соответствующем максимальному значению ЭДС на холостом ходу, то напряжение на нагрузке отличается от максимального, даже если они соединены накоротко. Трудно сказать, что первично - угол определяющий мощность, или мощность определяющая угол. Но тем не менее, в спецлитературе (например ""Электромеханические переходные процессы") считется что угол определяет мощность. Используется эта разность фаз для расчета поведения ротора генератора в разных режимах работы - динамическая, статическая устойчивость, качания ротора при КЗ и т.д.


Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

... как же расчитать какой конденсатор быстрее зарядиться если они равные

В общем то вы правы, если использовать идеальные элементы. Что, в общем то и происходит в компьютерных программах-симуляторах. В них часто для запуска генератора нужен толчок. В реальных условиях ничего идеального нет, в транзисторах происходят разные переходные процессы и реле с конденсаторами всегда не одинаковые. Всегда какое-то реле первым включится. Естественно, нужно обеспечить, чтобы зарядный ток конденсатора легко включал реле.


Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Share this post


Link to post
Share on other sites
Смотрите. Зададимся равенством мощностей, потребляемых от сети цепями "лампочка" и "лампочка+сопротивление". Тогда U*U/Rламп=U*U/(R+R'ламп), откуда выведем значение сопротивления, при подключении которого потребляемая от сети мощность не изменится: R=Rламп-R'ламп, где R'ламп - сопротивление лампочки при получившемся токе. Его можно определить по ВАХ лампочки. Т.е. мы так можем подобрать такое добавочное сопротивление, что суммарная мощность не изменится, а иногда и увеличится. Поскольку в условии было R=1000 Ом, то для той же мощности необходимо отрицательное сопротивление лампочки, что невозможно. Но в общем случае все несколько по иному...

Д конешно можно развязать задачку определив сопротивление по ВАХ лампочки потом найти суммарную мощность, но зачем? Когда можно эту же задачку сделать более рациональным методом, исходя из условия задачи видим, что нужна не конкретная цифра а только оценка мощности. Также нам уже задано сопротивление добавочного резистора. Ну так вот сравнив его с сопротивлением нагретой лампочки мы видим что сопротивление добавочного резистора больше, отсюда можно сделать заключение что даже при сопротивлении лампочки в холодном состоянии равным нулю, потребляемая мощность была бы ниже чем без добавочного резистора.

Если условия задачи были бы другими то и метод развязывания я бы выбрал другой.

Нас учили что всегда нужно искать самый простой и рациональный метод развязывания, пусть он даже не самый очевидный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Есть обычная лампочка 75Вт на 220В, мы её присоединяем в сеть и она горит, потребляя при этом от сети 75Вт... А если мы последовательно с лампочкой присоединим резистор,например 1кОм, мощность потребляемая от сети всей этой цепью уменьшится, увеличится или останется такой же (75Вт) ? :)

Думал за 17 страниц эту задачу уже давно решили... Интересно, но оказывается, что общая потребляемая мощность уменьшится.

Мощность можно выразить как: I2*R. Пускай после последовательного подключения резистора общее сопротивление цепи изменится в k раз, то есть станет R*k. Значит ток в этой цепи ( при неизменном входном напряжении, конечно ) уменьшится в k раз и будет I/k. Тогда новая потребляемая мощность равняется: I2/k2*Rk=I2R/k.

То есть мощность уменьшится во столько раз во сколько мы увеличили общее сопротивление цепи. Просто и интересно.

Edited by noname Incognito

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пардон, не очень внимательно читал. Да, действительно, формула: P=U2/R лучше суть отображает. Да и, наверное, мне уже стыдно на такие темы рассуждать :rolleyes: .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Думал за 17 страниц эту задачу уже давно решили... Интересно, но оказывается, что общая потребляемая мощность уменьшится.

Мощность можно выразить как: I2*R. Пускай после последовательного подключения резистора общее сопротивление цепи изменится в k раз, то есть станет R*k. Значит ток в этой цепи ( при неизменном входном напряжении, конечно ) уменьшится в k раз и будет I/k. Тогда новая потребляемая мощность равняется: I2/k2*Rk=I2R/k.

То есть мощность уменьшится во столько раз во сколько мы увеличили общее сопротивление цепи. Просто и интересно.

Немножко неверно, чтоб развязать задачку этим методом, нужно знать ВАХ лампочки. Нужно учитывать изменение сопротивления лампочки в зависимости от тока через нее, поскольку ток будет падать то и сопротивление лампочки тоже будет падать. Как правильно заметил Goodefine может быть такое добавочное сопротивление что суммарная мощность возрастет. Так што таким методом развязать не так уж и просто как Вам кажется.

Я же предложил более простой метод развязывания для условия этой задачи.

Невнимательно читаете, вся теория была уже выложена выше как и оба варианта развязывания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так вы же сами написали, что важно не конкретное число, а просто оценочная х-ка. Этот вариант как раз подходит. Тем более ВАХ лампочки, наверное, будет практически линейной.

Как правильно заметил Goodefine может быть такое добавочное сопротивление что суммарная мощность возрастет.

Так ведь никто и не спорит: при k<1, мощность конечно возрастёт. Если под "k" воспринимать общий коефициент изменения сопротивления цепи, то такое возможно если сумма "нового" сопротивления лампочки и резистора будет меньше чем эти пресловутые 647 Ом. Математически никакого противориечия нету и "новая" мощность действительно может стать больше или равнятся прежней. Только вот практичекси навряд-ли такое будет. Со светодиодом можно было бы ещё побаловаться, а с лампочкой нет.

А вообще всё это уже напоминает кто по заумнее объяснит, что 2+2=4. Хм... кстати смотря в какой системе исчисления... Так, ладно, пошёл пить чай :P .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем! Не поможете ли мне по схеме? Допустим генератор прямоугольных импульсов от таймера NE555 с вывода 3 включают положительным импульсом один светодиод на 3 вольта а отрицательным другой(попеременно) мне надо найти оптимальные ключи которые положительным импульсом включало бы одну схемуN1 а отрицотельнымN2(включается схема N1 отключаяN2,включается N2 оключаяN1) надо чтобы ключи в момент переключения не имели сквозных токов и имели хорошую защиту от обратного тока 2 Ампера точку где подключаются ключи я указал стрелкой,что лучше использовать биполярный транзистор МОСФФЕТ IRF540 или теристор ? в место схем N1-N2 считать катушки с сердечником трансф стали. Заранее благодарен! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можешь схему еще раз выложить.

Может ты это уже видел, если нет то там много написано.:

_http://cxem.net/beginner/beginner50.php

_http://cxem.net/beginner/beginner51.php


Вернусь на форум после сдачи экзаменов!

Ток - это хороший слуга, но плохой хозяин!

icq:351576183

Металлоискатель своими руками

Share this post


Link to post
Share on other sites

схема вот эта http://cxem.net/beginner/beginner50-6.gif нужны ключи которые срабатывают один от положительного импульса, когда будет 0 в на 3 ноге 1й ключ выключается надежно запирая от самоиндукции 1-ой катушки и включается 2й ключ от отрицательного импульса запитывая 2-ю катушку при 0 вольт он закрывается надежно запирая таймер 555 от самоиндукции, цикл повторяется. вот и всё Напряжение питания катушек с сердечником из трансформаторной стали 12 в. вопрос на чем делать ключи на биполярках или мосфетах или теристорах? какой по маркировке подойдёт если можно то схему етих ключей, просто я в электронике не ас . :)

post-48324-1204060869_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я честно не очень понимаю, но можно делать на биполярных, можно на реле.

То есть тебе надо когда 0В срабатывал ключь?

post-8484-1204108097_thumb.jpg


Вернусь на форум после сдачи экзаменов!

Ток - это хороший слуга, но плохой хозяин!

icq:351576183

Металлоискатель своими руками

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, при 0 вольт оба ключа закрыты и защищают 555 таймер от обратной индукции от катушек, а срабатывает первый ключ при +1..и до пика.+10вольт ..и спада +1вольт.(рост и спад напряжение прямоугольное)скатывается в ноль и ключ закрыт, потом при -1..и до пика.-10.и спада..-1 открыт второй ключ до напр 0вольт. Оба ключа работают попеременно управлясь от 555 таймера один от положительного а другой от отрицательного напр. Знаю только что транзисторы на низких частотах не успевают закрываться и через них течет ток это почти во всех схемах, почему они и греются и их ставят их на радиаторы, реле конечно почти идеальное решение но контакты все равно будут гореть тем более от обратной индукции. А о мосфетных и теристорных ключах знаю почти ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. Смотри, если на базу транзистора подать, скажем, 5В, то от Коллектора к Эмиттеру пойдет ток.

Это ключевой режим транзистора. В моем рисунке резистор Rбз стоит чтобы если на базу неподается напряжение, то он заперт.

Почему реле будет гореть? Подбери по напряжению. И напряжению срабатования.


Вернусь на форум после сдачи экзаменов!

Ток - это хороший слуга, но плохой хозяин!

icq:351576183

Металлоискатель своими руками

Share this post


Link to post
Share on other sites
Привет всем!

Решил задать этот вопрос ради прикола, думаю я не сильно загажу этим постом форум, и заранее если что прошу прощения

На этот вопрос многие мне не могли ответить, либо говорили наугад...

Прошу отвечать тех кто не спец в электронике, ибо для МегаМозгов этот вопрос - фигня...

Вообщем вопрос такой: Есть обычная лампочка 75Вт на 220В, мы её присоединяем в сеть и она горит, потребляя при этом от сети 75Вт... А если мы последовательно с лампочкой присоединим резистор,например 1кОм, мощность потребляемая от сети всей этой цепью уменьшится, увеличится или останется такой же (75Вт) ?

Уменьшится, ведь P=IU, U1=U2, I1>I2 => P1>P2.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уменьшится, ведь P=IU, U1=U2, I1>I2 => P1>P2.

А где обоснование результата. То что I1>I2 из условия задачи не видно. Про изменение сопротивления нити накала от температуры слышали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

люди у меня такой вопрос есть у кавонить прога в каторой можно было бы рисовать эл.схемы, те чтоб там можно было только компоновать нужные детали каторые уже прорисованы в самой проге, а то чета не прикалывает меня в паинте рисовать((((

заранее благодарен!

а насчет лампочки и резистора дык там можно и не учитывать изменение сопротивления при нагреве, тк в обоих случаях спираль нагревается а вообще ето видно из расчетов:

P=75вт ..................................P=IU; U=IR; Iлампы=0,34А Rлампы=220/0,34=647ом

U=220в ................................ Rобщ=1647ом , Iобщ=U/Rобщ=0,13А –отсюда видно что с

R=1000ом...............................увеличением сопротивления спирали сила тока будет толь-

Pобщ -? ...............................ко уменьшаться, Pобщ=Iобщ*U=29вт-а с уменьшением силы тока ессно уменьшаеться мощность

расчет канечна грубоват начиная с тово момента где находиться общее сопротивление тк неизвестен нагрев лампочки ну и ессно ее действительное сопротивление, но в общем все верно я думаю

Edited by KPbIC

Стоит ли искать то, что потеряешь позже,

Стоит ли эта боль тех радостных мгновений,

Стоят ли годы мучений нескольких счастливых минут...?

Share this post


Link to post
Share on other sites
у кавонить прога в каторой можно было бы рисовать эл.схемы,

Есть хорошая и простая программка Splan


Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Share this post


Link to post
Share on other sites
а насчет лампочки и резистора дык там можно и не учитывать изменение сопротивления при нагреве, тк в обоих случаях спираль нагревается...

Лампочка пусть и нагревается, но сопротивление у нее будет меняться. Теоретически возможный и такой результат что общая мощность и возрастет (выше уже обсуждалось).

При даном условии задача развязывается просто, но если сопротивление добавочного резистора была близка к сопротивлению нити лампочки, тогда задачу развязать было би сложнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну и всеже я правильно ответил или нет??? просто интересно!

Светлана большое спасибо за прогу! она и вправду хорошая и простая)))


Стоит ли искать то, что потеряешь позже,

Стоит ли эта боль тех радостных мгновений,

Стоят ли годы мучений нескольких счастливых минут...?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я чета не могу закачать прогу.где еще ее можно залить?

Куда вы ее вообще заливали? Правильно заданный вопрос - половина ответа.

http://depositfiles.com/ru/

http://rapidshare.com/

Edited by Energy

Очень трудно найти в тёмной комнате выключатель, особенно, если он в коридоре!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • именно мп 3-3 работал по етой схеме?  вот как питания получает транзистор через vd8  ?  там не ошибка- возможно он должен бить  перед точкой 5 трансформатора? сегодня весь вечер делал все по етой схеме и только горит  и все.
    • ничего она не подозрительная ... я с Березовского делал и с Акаевского ... Важен принцип, а не исходник схемы. для обеспечения работы это вопрос только к тебе ... что ты там напаял и как. К меня все работает уже много лет.
    • @Yuretskok , уверен что нет контроллера? А что стоит с торца аккумулятора? Встроенная схема защиты для предотвращения перезарядки или переразрядки на контроллере заряда/разряда.! Покупал на алиэкспрессе несколько разных аккумуляторов для видеорегистраторов, навигаторов, скрытых видеокамер подобного типа, но разных размеров и ёмкостей - у всех встроены платы контроллеров заряда/разряда.
    • экономию меди ... да хоть вообще его откуси ... я так и делал SMD-варианты - прямо на ПП распаивал
    • на первой странице -  
    • Краб  сейчас пробую собрать геноротор. нашел схему на мониторе с описанием измененеий на базе мп3-3. но он только транзистори горят. что тосхема подозртельная - что с ней не так? зачем так много виброшено с начальной.? поправь где  по схеме  ошибка? описание что сделал= ((((ГЕНЕРОТТОР на базе МП3-3  agent007 сказал(а) В МП-3 сделал следующие доработки : выпаять R4 , R18 , R11 , R7 , VD3 , VT2 , VT3 , C7 R8 кидаем на 5 вывод ТПИ заменить C2 на 10мФ (можно 20мФ) , VD9 меняем на КД226 R10- 560ом , R19- 22-27ом делитель подбираем чтобы получить нужный диапазон напряжений. Лампочка в нагрузке 15w . Получился очень класный Генератор , не свистит .тянет 200w лампу, запускается на любую нагрузку. Придумал это не сам , просто проанализировал все наработки и обсуждения в форуме ,за что всем спасибо Дополнительно R1 – 1,6К , R2- 4,7К ( средний вывод к базе VT1), R3 – 4,7 К , R19 – 13 ом ( от него зависит мощность отдаваемая БП) , VD1 – КС156А. чтоб получилась регулировка 70-250 в схеме ошыбка поменяйте полярность VD9 и у тебя будет 250.)))))))))))) все ето сделал но только вспих и сгорело.   
×
×
  • Create New...