Jump to content
Bassgood

Вопросы Для Новичков. Проверка Знаний

Recommended Posts

потребляемая мощность будет несколько больше, нежели 29,42 Вт.

Хочешь сказать, витки спирали соединяются при нагревании?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вольфрам обладает положительным ТКС. 647 Ом - сопротивление полностью накаленной нити. С дополнительным резистором (1 к) нить лампы накалится значительно меньше, соответственно и сопротивление ее будет меньше.

Edited by Martin

Share this post


Link to post
Share on other sites
соответственно и сопротивление ее будет меньше.

Тааак...

До какого знака начинаем высчитывать мощность?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

думаю просто так вычислить не получиться .. только экспериментальным путем ..

ибо действительно надо ТКС учитывать ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я тоже разочаровался... :(

p.s а на мой первый вопрос так никто и не ответил... :)

"Прошу отвечать тех кто не спец в электронике, ибо для МегаМозгов этот вопрос - фигня..." Сам просил помалкивать.

Видишь ли, МегаМозги, которые тут собрались, все старые и уже забыли всякие там законы Ома, которые проходили в 7 классе, а новички может быть их бы и вспомнили, но боятся сюда соваться :rolleyes:

Обижаешь, Светик. Не старые, а зрелые. До старческого маразма нам еще далеко. :angry: Закон Ома мы не просто учили в школе, чтобы потом его забыть, как это делают многие сейчас. Он у нас уже давно в крови.

Остальные, братцы, не будьте "извращенцами", подтверждающими свои глубокие знания. :)  Вопрос звучал более лаконично: "больше, меньше или равно", а не с точностью до "сколько граммов вешать".

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Обижаешь, Светик. 

Не обижайтесь, Геннадий, я же шучу. :rolleyes:

Кроме того показала новичкам, куда копать, а цифры мы поставили, чтобы новички проверили свои расчеты. (И не сомневались в правильности расчетов)

А вы сразу полные выкладки...

1. Вычислим потребляемый ток лампы: I=(P/U) = 75/220=0,34A

2. Вычислим активное сопротивление лампы: R=(U/I) = 220/0,34=647Ом

3. Вычислим ток, потребляемый всей цепью: I=(U/[Rl+Rr]) = 0,13A

4. Вычислим мощность: P=(U*Ic) = 220*0,13 = 29,4Вт

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вы сразу полные выкладки...
1. Вычислим потребляемый ток лампы: I=(P/U) = 75/220=0,34A

2. Вычислим активное сопротивление лампы: R=(U/I) = 220/0,34=647Ом

3. Вычислим ток, потребляемый всей цепью: I=(U/[Rl+Rr]) = 0,13A

4. Вычислим мощность: P=(U*Ic) = 220*0,13 = 29,4Вт

Вообще то это и не Геннадий выложил... Я подумал, что в этом и состоит суть вопроса. А на счет ТКС, лично я не знаю температуру вольфрамовой нити при мощности 75Вт или 30Вт. К тому же, как здесь уже говорилось, она изменится. Плюс еще можно учесть флюктуации питающего напряжения... Еще можно рассчитать индуктивность спирали и вычислить "пусковой" скачек тока. Кстати, резистор будет разогреваться сильнее чем спираль - на нем напряжение больше

Если как следует залесть в дебри, то станет очевидным, что даже банальная лампочка "живет своей жизнью"

Нда-с. После таких мудрствований, многие будут по-другому смотреть на лампочки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
соответственно и сопротивление ее будет меньше.

Тааак...

До какого знака начинаем высчитывать мощность?

Вычислить, наверное, можно, но одним только законом Ома тут не обойтись. Поэтому проще измерить. Получается что-то около 36-37 Вт :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Брось, Паш. "Не парься" - как говорит мой шеф. Лампочка - 75Вт, а резистор ограничит потребление мощности из сети до 48,4Вт без лампочки. С лампочкой еще меньше. Вот и весь ответ. Насколько я понял, "подвох" был в попытке сбить начинающих в расчетах. 

Ток в общей цепи одинаковый, напряжение распределяется согласно сопротивлений участков цепи. На каждом элементе будет

выделяться мощность, которую по идее надо суммировать. Главная ошибка будет состоять в том, что расчитывать мощность все

"кинутся" для отдельных элементов, не учитывая распределения падений напряжения в цепи (будут считать для 220В и для резистора,

и для лампочки, а потом ссуммируют). Результат - ошибка. Мне так кажется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задача требовала качественное, а не количественное решение. Так, что ответ Геннадия предельно точен и понятен :)

Лампочка - 75Вт, а резистор ограничит потребление мощности из сети до 48,4Вт без лампочки. С лампочкой еще меньше. Вот и весь ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С лампочкой вы конечно завернули жёстко...

Чтобы тема не стояла на месте, небольшая заморочка для новичков ;) :

Доказать что напряжение и ток в катушке или конденсаторе не совпадают по фазе на 90 градусов для переменного тока... :)

Edited by Bassgood

Share this post


Link to post
Share on other sites
С лампочкой вы конечно завернули жёстко...

Чтобы тема не стояла на месте, небольшая заморочка для новичков ;) :

Доказать что напряжение и ток в катушке или конденсаторе не совпадают по фазе на 90 градусов... :)

Это почему это не совпадают?

Я вот счас взял батарейку, катушку, вольтметр и амперметр.

Все соединил.

Последовательно батарейку, амперметр, и катушку.

Вольтметр параллельно к катушке подключил.

Стрелки отклонились и остановились.

Вольтметр показывает 4 Вольта, а амперметр 0,1 Ампера.

А как про ФАЗУ узнать не понимаю.

Судя по стрелкам все совпадает.

Edited by 131959G

Share this post


Link to post
Share on other sites
Судя по стрелкам все совпадает.

Браво, Геннадий. Я не успела почти то же сказать :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это осциллографом надо смотреть... Фигуры Лиссажу... :rolleyes:

Подключаем последовательно резистор и конденсатор и подаем на них гармонический сигнал с какой-нибудь частотой. Берем 2ух входовый осциллограф с возможностью вертикальной развертки по одному из входов. Включаем этот режим развертки. На один канал подаем сигнал с конденсатора, а на другой - с резистора (снимаем не относительно корпуса, а именно на самом элементе!). При этом на резисторе снимается напряжение с фазой тока, а с конденсатора - с фазой напряжения. И видим на экране эллипс наклоненный на 45 градусов (но это в идеале, на деле будет по-другому).

А вообще лучше почитать тут

http://www.kolasc.net.ru/cdo/training/phs/osc_page2.html

Edited by antzol

Share this post


Link to post
Share on other sites
С лампочкой вы конечно завернули жёстко...

Чтобы тема не стояла на месте, небольшая заморочка для новичков ;) :

Доказать что напряжение и ток в катушке или конденсаторе не совпадают по фазе на 90 градусов... :)

Это почему это не совпадают?

Я вот счас взял батарейку, катушку, вольтметр и амперметр.

Все соединил.

Последовательно батарейку, амперметр, и катушку.

Вольтметр параллельно к катушке подключил.

Стрелки отклонились и остановились.

Вольтметр показывает 4 Вольта, а амперметр 0,1 Ампера.

А как про ФАЗУ узнать не понимаю.

Судя по стрелкам все совпадает.

Аха, ну вот.... исправил, не заметил сразу... :)

А откуда на катушке целых 4 вольта появились? Неужели у катушки такое большое внутренне сопротивление? я не понимаю... :(

antzol, эллипс у нас получается когда разность фаз 45 градусов, получается так оно и есть? :)

Edited by Bassgood

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доказать что напряжение и ток в катушке не совпадают

Ну это просто. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Берём батарейку и подключаем к ней катушку. Напряжение сразу появляется на выводах катушки, а току ещё нужно бежать по виткам, вот он и отстаёт. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну это просто. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Ну, что ж, для "новичка" ответ вполне приемлемый :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
С лампочкой вы конечно завернули жёстко...

Чтобы тема не стояла на месте, небольшая заморочка для новичков ;) :

Доказать что напряжение и ток в катушке или конденсаторе не совпадают по фазе на 90 градусов... :)

Это почему это не совпадают?

Я вот счас взял батарейку, катушку, вольтметр и амперметр.

Все соединил.

Последовательно батарейку, амперметр, и катушку.

Вольтметр параллельно к катушке подключил.

Стрелки отклонились и остановились.

Вольтметр показывает 4 Вольта, а амперметр 0,1 Ампера.

А как про ФАЗУ узнать не понимаю.

Судя по стрелкам все совпадает.

Аха, ну вот.... исправил, не заметил сразу... :)

А откуда на катушке целых 4 вольта появились? Неужели у катушки такое большое внутренне сопротивление? я не понимаю... :(

antzol, эллипс у нас получается когда разность фаз 45 градусов, получается так оно и есть? :)

А я легко понимаю.

Раз на катушке 4 Вольта при токе по ней 0,1 Ампера,

значит сопротивление катушки постоянному току Rкатушк = 4 / 0,1 = 40 Ом..

Нормальная катушка мне кажется.

Батарейка "Советская квандратная" на ней 4,5 Вольта написано (сейчас

вместо них продаются китайские 3R12 4,5V ZINC CARBON).

Наверно чуть подсела (батарейка) и 4,5 Вольта выдать типа не смогла, но я на нее не в обиде (хотя я подозреваю, что это Амперметр немного вольт еще "сожрал" гад)

Вольтметр и Амперметр атестованы в марте иесяце сего года,

если верить приклееным на них биркам.

Вот.

Не понимаю, что Вы не понимаете?

Про Элипс пока ничего сказать не могу.

Затра если работы не будет проверю.

Все приборы уже на столе осталось только ЭЛИПС принести.

Edited by 131959G

Share this post


Link to post
Share on other sites
antzol, эллипс у нас получается когда разность фаз 45 градусов, получается так оно и есть?

Да

В общем извиняюсь, немного ошибся... :rolleyes:

При разности фаз в 90 градусов на осциллографе получится идеальный круг. Но из-за того, что в цепь мы поставим резистор, она будет меньше (чем больше сопротивление, тем меньше разность фаз), и в итоге мы получим эллипс.

А вообще это легко проверить на бумаге... Рисуем одну синусоиду по горизонтали (развертка х) и одну по вертикали ( развертка у). И отмечам как бы на экране осциллографа их уровни через равные промежутки времени... И смотрим, что получается...

А эллипс будет во всех случаях, кроме

1) 0 и 180 градусов - прямая с наклоном 45гр

2) 90 и 270 - круг

Ну это всё при одинаковых частотах на входах осциллографа :rolleyes:

post-12140-1180256572_thumb.jpg

Edited by antzol

Share this post


Link to post
Share on other sites

131959G, а теоретически для постоянного напряжения катушка должна представлять собой короткое замыкание и сопротивление её стремится к 0 .... :(

Это я просто так написал, я Вам верю... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в чем, союственно, проблема? Фаза между током и напряжеием может быть какой угодно. Для этого есть фазорегуляторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Allregia

Вопрос про лампочку можно поставить гораздо интереснее, и для новичков полезнее:

какое действующее напряжение будет на лампочке, если ее включить в сеть ~220в через диод?

Знаете, так иногда делают для экономии лампочек/электричества. В целях упрощения задачи, ТКС и индуктивностью нити накала - пренебречь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
какое действующее напряжение будет на лампочке, если ее включить в сеть ~220в через диод?

И для большей точности, посчитать через интеграл

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Allregia

Можно конечно и через интеграл, можно еще и из Москвы в Питер через Владивосток летать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Статья неполная. Описана только обманка супервайзера и регулировка напряжения канала +12 Вольт. Об ограничении тока и что будет происходить на других каналах под нагрузкой (мониторинг которых никто не трогал) - ни слова. Рекомендую почитать вот эти статьи. Раз. Два. Три.
    • А какая необходимость была в изготовлении такой пищалки? - просто хотелось попробовать изготовить? Чем такая конструкция отличается от динамических или пьезо излучателей по звучанию, отдаче, диапазону, неравномерности, направленности, искажению итп?
    • Важно и отсутствие пульсаций и качество стабилизации, - это требование не рядовое, следовало ему уделить особое внимание, поставив локальный стабилизатор по образцу в даташите.
    • рисуй фрагмент схемы .... в Гугле смотрел схемы типовые на них?
    • не сделаешь, у тебя уровня знаний не хватает даже сформулировать ТЗ. ЗЫ с таким ТЗ тему нужно было создавать в разделе работа с оглашением бюджета на разработку. переносить будем?
    • Следующий элемент схемы – силовой трансформатор. Планировалось использовать домотанный ОСМ-0,1 и небольшой трансик от системы охранной сигнализации для смещения. Однако домотанный трансформатор удвоении тока нагрузки (подключении второго канала) не давал необходимого анодного напряжения и увеличить  его дополнительной обмоткой нет никакой возможности. Окно заполнено полностью. Было принято решение доработать сердечник от ОСМ-0,1 и изготовить новый каркас. Перед разборкой помечаю подковы, чтобы не ошибиться в последующем при окончательной сборке.   Трансформатор при работе, даже без пропитки, совершенно беззвучен, так как реальная индукция в сердечнике 1,19 Тл. (вычислялась по току первичной обмотки при полной нагрузке). По результатам прогона можно с удовлетворением сказать что затея удалась.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...