Автоматическая пробка 10А. как изменить ток отсечки

[mvkarp]

@Крашер , составьте и нарисуйте как можно более полные модели устройств со вставкой плавкой и с биметаллом. Потом, если у Вас получится с моделями, сможем обсуждать их работу и распределения токов.

Это Вам не транзисторы параллелить.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Олег Кузьмичёв]

Мммда,действительно я поспешил с переделкой. не нужно было сматывать обмотку,она не имеет отношения к току отсечки. Может вообще их разобрать и внутри впаять перемычку 0.4мм. Судя по таблице выйдет 20А.  А что.получится плавкая вставка. Допотопных керамических нет,я давно бы в них жука намотал))

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Крашер]

@mvkarp согласитесь, лампочка на 200 Ватт будет от розетки потреблять ток чуть менее ОДНОГО Ампера.

Включите таких лампочек ... штук 17-18-20 в сеть, защищённую автоматическим предохранителем на 16 Ампер.

Или, плавкой вставкой на 16 Ампер. 

Какой вариант выключит напряжение на нагрузке раньше? 

Господа, Вы чё вообще? 

Или тут уже даже не с законом Ома, а ещё и с арифметикой проблемы? 

Блин, это-же не шунты к Амперметрам, рассчитанные на разное падение напряжения при некоторых токах. 

Это - унифицированные ГОСТовские устройства защиты. 

И, срабатывать они просто ОБЯЗАНЫ при тех токах, что были на них указаны при их изготовлении. 

И не имеет права плавкий предохранитель иметь меньшее сопротивление чем автомат... Ибо тогда он будет срабатывать не по ГОСТу. (точнее, 6-Амперный предохранитель в своё время не сгорит от тока более чем /с Ваших слов имеющий меньшее сопротивление и, по моему - включенный ординарно/ - от тока более чем в 16 Ампер... А, значицца - не защитит проводку, рассчитанную на токи ДО 10 Ампер от перегрева. Диверсия или просто вредительство?)

Детский сад прям... Ещё и путающий теплое и мягкое. 

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем Крашер

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Олег Кузьмичёв]

8 минут назад, Крашер сказал:

защищённую автоматическим предохранителем на 16 Ампер.

Или, плавкой вставкой на 16 Ампер. 

Какой вариант выключит напряжение на нагрузке раньше? 

 

 В чём разница между херувимом  и парикмахером ? У одного хер вначале. у другого в конце.  А здесь наоборот и то и другое на 16А. Если Вы имели в виду быстродействие. - тут скорее всего автомат победит. Плавкая вставка засыпана песком.который отводит тепло.Это в свою очередь может "дать время на раздумье" прежде чем перегореть. Я думаю так.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Крашер]

Всё верно.

Вот только сработают они практически при одном и том-же токе перегрузки (плюс-минус допуски изготовителя). 

А это означает, что реальное сопротивление ... элемента, ответственного за это срабатывание у них ОДИНАКОВОЕ.

Более подробно уже не вижу смысла обьяснять.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость]

@Крашер

Я измерил сопротивления 4 ПАР (2 на 16 и 2 на 10)

Измерял сопротивления методом вольтметра-амперметра, пропуская ток 2 Ампера и получил следующие падения напряжения:

для 16 Амперных (14, 19, 20, 26, 17) и (27, 36, 37, 28, 28, 30) мВ соответственно

для 10 Амперных (29, 30, 29, 29, 28)  и (31, 39, 30, 47, 31, 31) мВ соответственно

В скобочке падение напряжение одного ПАР при перещёлкивании.

В патроне, куда вкручивается ПАР, контакт неизвестен и тоже изменяется, поэтому соединив параллельно два ПАР на 10 и 16 Ампер, Вы получите случайно изменяющийся во времени ток отключения от 16 до 26 Ампер.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Напомню спорщикам: если бы автор был физически в состоянии экспериментировать со всякими распараллеливаниями токов, он бы давно уже встал на табуретку, поменял пробку на автомат и закрыл тему.

[mvkarp]

5 часов назад, Крашер сказал:

И не имеет права плавкий предохранитель иметь меньшее сопротивление чем автомат...

Смешно!

5 часов назад, Крашер сказал:

А это означает, что реальное сопротивление ... элемента, ответственного за это срабатывание у них ОДИНАКОВОЕ.

Это Ваше жуткое заблуждение.

[ART_ME]

9 часов назад, mvkarp сказал:

ни в коем случае нельзя ставить предохранители параллельно, желая увеличить ток срабатывания.

 

Для повышения номинального тока предохранителей, их можно присоединять параллельно по два P50U.. или

по четыре P50T06, причем с соблюдением следующих условий:

.....

http://www.oez.ru/uploads/oez/files/ks/1304-Z01-10_RU_UA.pdf

[mvkarp]

9 часов назад, mvkarp сказал:

Вы идеализировали условия. Не учитываете дополнительных критериев, таких, как сопротивление проводов, контактов, разница температур...

 

[ART_ME]

OEZ (от Orlicke elektrotechnicke zavody) — чешская компания, разработчик и производитель низковольтного электротехнического оборудования, входит в концерн Siemens - идеализировала условия?

[olezka18]

На прошлой странице уже предлагал запаралелить два одинаковых автомата,  не в коня корм  пот крайней мере даже так параметры не должны быть близко к критическим, у автора 2,5 медного, апо пуэ в воздухе медь 1мм держит 17А при 60градусах нагрева, что допускается, ссылку далбы да с телефона сижу.

[colorad]

Почему бы не проложить еще одну проводку для сильноточных потребителей с розетками  на 25-30А . Или просто удлинитель кинуть . И не забудьте поставить пожарную сигнализации . 

[mvkarp]

57 минут назад, ART_ME сказал:

идеализировала условия

Этого недостаточно. Если самостоятельно не поняли, что к чему, прочитайте внимательно приведенные Вами же страницы.
 

[ART_ME]

26 минут назад, mvkarp сказал:

Этого недостаточно.
 

Чего недостаточно? Параллельного соединения автоматов от Сименс? 

 

 

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем ART_ME

[mvkarp]

Вы привели недостаточно аргументов. То, что это Сименс или еще кто - это по барабану. А вот то, что написано в доке - это уже обязательное условие.

[ART_ME]

2 минуты назад, mvkarp сказал:

Вы привели недостаточно аргументов. То, что это Сименс или еще кто - это по барабану.

Я привел доказательство того, сименс не возражает против параллельного соединения автоматов.

Вы заявляете обратное, причем совершенно бездоказательно, на уровне заклинания.

Вы работаете инженером по ТБ?

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем ART_ME

[mvkarp]

Только что, ART_ME сказал:

сименс не возражает против параллельного соединения автоматов

Вы сами хоть прочитали приведенный документ? Или нужно указать на фразу?

 

[ART_ME]

12 минуты назад, mvkarp сказал:

Вы сами хоть прочитали приведенный документ? Или нужно указать на фразу?
 

Да, укажите.

Потому как я не вижу в этих условиях ничего не выполнимого.

И, если Вас не затруднит, объясните чем грозит невыполнение указанного Вами условия.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем ART_ME

[mvkarp]

43 минуты назад, ART_ME сказал:

я не вижу в этих условиях ничего не выполнимого

Это нужно не только видеть, а выполнять!

Дополнительно, касаемо нас, бытовых пользователей, обратите внимание на фразу "Выбор обеспечивает производитель на основании заказа.".
Можно, конечно, попытаться и дома подобрать. Но лично Вы обладаете измерительным инструментом для подбора подобных предохранителей с погрешностью 5%? Я таких людей не знаю.
Не забываем про соединение вставки плавкой с держателем. Оно в домашних условиях никак не болтовое.

[ART_ME]

2 минуты назад, mvkarp сказал:

Можно, конечно, попытаться и дома подобрать.

Можно, вопрос только нужно ли.

Вы намеренно уклонились от ответа на вопрос о последствиях отказа от такого подбора?

Чем грозит превышение этих 5% в данном случае?

 

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем ART_ME

[tilarids]

8 часов назад, Олег Кузьмичёв сказал:

Плавкая вставка засыпана песком.который отводит тепло.  Я думаю так.

Песок дугу рвёт. А для тепловой инерции предохранителя плавкая вставка наматывается на асбестовый сердечник спиралью.

[mvkarp]

Чаще будут выгорать, чем один на нужный ток.

[ART_ME]

40 минут назад, mvkarp сказал:

Чаще будут выгорать, чем один

На полном серьезе не понимаю Вашего вывода.

Если в линию до 10А поставить параллельно два предохранителя по 10А каждый, то с чего бы они чаще выгорали, чем один на 10А?

[olezka18]

Видимо имеется ввиду при достижении нагрузки близкой к расчетной для двух таких предохранителей вероятность спонтанного сгорания предохранителя будет тем выше, чем ближе к расчетной будет нагрузка,а если нагрузка будет динамичной,тот эта зависимость будет только усиливатся