Перейти к содержанию

Странное поведение блока питания. Нужен совет!


CollSpack

Рекомендуемые сообщения

4 часа назад, ART_ME сказал:

@CollSpack , на нижней стороне платы у Вас нарисована емкость между затвором и стоком (прямо около выводов мосфета), а на схеме этого нет. Там же рядом нарисована еще одна емкость - между стоком и истоком, и её на схеме тоже нет.

Или это не наш мосфет - при виде сверху в ближнем правом углу?

Вопрос связан с тем, что по Вашей схеме при отсутствии запуска мосфет должен выгорать от значительного превышения допустимого напряжения на затворе.

 

Схема правильная. Смотрите внимательнее. На плате нету тех обозначений конденсаторов о которых вы написали. 

Мосфет генератора - на радиаторе слева, BUK444-800. Справа в углу - стабилизатор 5в.

Тем не менее не выгорает. После резистора держится +9.63 вольт при отделении контакта с базой. Хотя по идее должно быть +5в... Но я об этом писал, что я еще могу допустить что на заводе закончились стабилитроны на 5в.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

7 часов назад, CollSpack сказал:

Мосфет генератора - на радиаторе слева, BUK444-800. Справа в углу - стабилизатор 5в.

 

Я на него сначала и подумал, но Ваша надпись на плате K B E меня отговорила. ;)

 

7 часов назад, CollSpack сказал:

После резистора держится +9.63 вольт при отделении контакта с базой.

А при подсоединенном затворе и незапущенном генераторе иное напряжение?

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

17 часов назад, CollSpack сказал:

 

...Может туда мультиметр припаять и так оставить?

Вариант! :) Хороший совет уже прозвучал: охладите и погрейте поэлементно. Наверное, это самый короткий практический путь к результату. А теоретически, для запуска преобразователя нужен импульс тока в истоке, чтобы заработала ОС через трансформатор. Генерация может не возникнуть, если напряжение на затворе не достигает открывающего (но оно, как выяснилось, достаточное), либо при включении оно нарастает слишком медленно. Тогда ПТ приоткроется и останется в линейном режиме, при этом через него потечет постоянный ток, который можно померять на резисторе 150 Ом. Померяйте, чего там, когда не запустился? Щупы на всякий случай ставьте до включения. Причина медленности? Может, у Вас +310 ме-е-едленно растет, или емкость стабилитрона (тр-ра оптопары) увеличена. Хорошо бы еще осциллографом на 150 Ом встать и посмотреть, что при включении происходит. Вообще-то тут три сосны, заблудиться трудно...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 минуты назад, _abk_ сказал:

либо при включении оно нарастает слишком медленно. Тогда ПТ приоткроется и останется в линейном режиме

отчего и сгорит синим пламенем. :wub:

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, ART_ME сказал:

отчего и сгорит синим пламенем. :wub:

С чего бы? Типовое пороговое напряжение BUK444 3 Вольта. (9,6-3)/(150+Rобм)< 44мА. Рассеиваемая мощность <13Вт при допустимой 30. ПТ на радиаторе. Где "синее пламя"? Лишь бы сказать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, _abk_ сказал:

С чего бы?

А Вы посчитайте рассеиваемую на транзисторе мощность как произведение падения напряжения на нем на протекающий через него ток в средней точке активного режима.

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, ART_ME сказал:

А Вы посчитайте ... в средней точке активного режима.

Что такое "средняя точка активного режима"?  Как посчитать? Научите, пожалуйста. Вот на обсуждаемом случае, например. Может, и ТС будет полезно увидеть этот расчет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, ART_ME сказал:

А Вы посчитайте рассеиваемую на транзисторе мощность как произведение падения напряжения на нем на протекающий через него ток в средней точке активного режима.

Ну, тут спорный вопрос, что раньше пыхнет, - первичка дежурки как правило не особо большого сечения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, chaloner сказал:

Ну, тут спорный вопрос, что раньше пыхнет, - первичка дежурки как правило не особо большого сечения.

Никаких спорных вопросов. При небольшой плотности тока в 5А/кв.мм для пропускания тока в 50мА нужен провод диаметром 0,11 мм.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, chaloner сказал:

 спорный вопрос, что раньше пыхнет, - первичка дежурки как правило не особо большого сечения.

А сколько обычно сопротивление первички дежурки?

Если, к примеру, 20 Ом, то на неё упадет 20 Вт, в то время как на транзистор и резистор - по 145 Вт на каждый.

 

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, klarist сказал:

Осталось заменить трансформатор связи. Интересно, ферритовый сердечник "вечный"? Можно ли доработать схему запуска генератора (добавить DB3 с обвязкой в цепь затвора)?

Вряд ли феритовый сердечник истощился, если такое вообще возможно.

3 часа назад, _abk_ сказал:

либо при включении оно нарастает слишком медленно. Тогда ПТ приоткроется и останется в линейном режиме, при этом через него потечет постоянный ток

Уменьшил сопротивление на базе до 260кОм - вообще перестал включаться. Транзистор открыт и потихоньку греется. Вернул до 2.2МОм, трогаю щупом - работает...

Еще заметил кое что. Подаю питание, НЕ трогаю ничего, жду 5 минут, запускаю касанием генерацию и сразу же вырубаю прибор. Мосфет не нагрелся! Пошел далее, подаю питание, НЕ трогаю ничего, меряю напряжение после диода где должно быть +15В, а там +5,36В, запускаю касанием генерацию появляется +15В и прибор включается.

Есть соображения по этому поводу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, CollSpack сказал:

Уменьшил сопротивление на базе до 260кОм - вообще перестал включаться. Транзистор открыт и потихоньку греется.

 

На стабилитроне сколько?

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, ART_ME сказал:

На стабилитроне сколько?

+9.63 при любом сопротивлении, если подключить мосфет то не получается померить, частота <30 кГц и мультиметр показывает около 30мВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, CollSpack сказал:

+9.63 при любом сопротивлении, если подключить мосфет то не получается померить, частота <30 кГц и мультиметр показывает около 30мВ.

Стабилитрон при токе 150 мкА представляет собой диод. Не самый лучший диод, обратное сопротивление которого запросто может   находиться в районе 1 М. Плюс с нему еще и мультиметр в параллель со своим тоже не очень высоким сопротивлением.

Однако осцилл нужен с делителем.

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, ART_ME сказал:

Стабилитрон при токе 150 мкА представляет собой диод. Не самый лучший диод, обратное сопротивление которого может находиться в районе 1 М. Плюс с нему еще и мультиметр в параллель со своим тоже не очень высоким сопротивлением.

Однако осцилл нужен с делителем.

Осцилографа нету. Меня сейчас волнует следующее:

15 минут назад, CollSpack сказал:

Еще заметил кое что. Подаю питание, НЕ трогаю ничего, жду 5 минут, запускаю касанием генерацию и сразу же вырубаю прибор. Мосфет не нагрелся! Пошел далее, подаю питание, НЕ трогаю ничего, меряю напряжение после диода где должно быть +15В, а там +5,36В, запускаю касанием генерацию появляется +15В и прибор включается.

То есть каким то образом схема работает. Почему тогда там +5,36В вместо +15В?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, CollSpack сказал:

Осцилографа нету.

У Вас проблема с запуском, то есть с динамическим процессом. Решать такие проблемы без осцилла нереально.

 

 

 

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ART_ME сказал:

...на неё упадет 20 Вт, в то время как на транзистор и резистор - по 145 Вт на каждый.

 

Как Вы это все посчитали, покажите, пожалуйста. Чтобы были такие величины мощности, должен быть ток в 1А. Откуда взялся ток в 1А???
 

2 часа назад, CollSpack сказал:

 Подаю питание, НЕ трогаю ничего, жду 5 минут, запускаю касанием генерацию и сразу же вырубаю прибор. Мосфет не нагрелся! Пошел далее, подаю питание, НЕ трогаю ничего, меряю напряжение после диода где должно быть +15В, а там +5,36В, запускаю касанием генерацию появляется +15В и прибор включается.

Есть соображения по этому поводу?

Нет новой информации, Вы не ответили на вопросы. Подогревали поэлементно? Какое напряжение на резисторе 150 Ом в незапущенном состоянии? В конце концов поменяли бы уже оптопару и стабилитрон. А то народ страдает без ПЦР анализов... Давайте, рассказывайте, а то уже интересно стало.  А с осциллографами каждый... сможет. :)

+5,36 может быть от безуспешных попыток запуститься. Проверьте, кстати, конденсатор фильтра у "дежурки" +15. В компьютерных "дежурках" это обычная неисправность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...