Возможности TL494 повышаем качество сигнала, самого шима.

[Vslz]

4 hours ago, blak566 said:

на практике до скольки  Кгц есть смыл гнать 13009(и подобные транзюки)?

нет смысла гнать. Поднаберетесь опыта - тогда пожалуйста. А к тому времени, возможно и пройдет. Схема полумоста отлично работает миллионными тиражами. Чтобы её улучшить - это надо очень постараться. @sonyyy постарался. Мост - это удвоение выходной мощщи, очень интересное видение. С его D209L можно 1,5К получить  с полноценной стабилизацией. Но ошибок и невыясненных моментов с раскачкой оно уже не потерпит.

Изменено 23 июля, 2019 пользователем Vslz

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ChristinaChadzynski]

 

С его D209L можно 1,5К получить

То есть с полумоста можно 750? Вроде как 500 максимум из БТ выжимают.
 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[blak566]

Just now, Vslz said:

нет смысла гнать. Поднаберетесь опыта - тогда пожалуйста. 

Да просто частота изначально низкая 32Кгц

мощность меньше 300Вт, сейчас в дросселе 10витков и 23   ,хотел немного поднять частоту и 9 на 21 сделать

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ChristinaChadzynski]

Ещё раз пламенный привет Влщ,              который смог донести до меня, что мелких транзисторов в раскачке не хватит для 300+Вт. Недавно поднял старый проект переделки АТХ в БП УМ, с которым доолго мучался (при мощности в 400Вт напряжение падало со 125 до 85В - это ещё до стабилизации). Неделями смотрел осциллограммы, пытался понять, куда пропадает 30% выхода... во все цепи напихал шунтов, откалибровал все резисторы, базовые цепи тасовал.. был уверен, что при недостающей раскачке всё должно сгореть, но не просесть..  сейчас поставил мелкие дешёвые 7002 - и просадка стала 8%! Из них 4% - это просадка по +310.  
ЗЫ: этот копрофорум совсем озверел, не печатает пробелы. Набирал в блокноте и копипастил...
 

Кажется, в процессе я его сильно огорчал (не корысти ради), до сих пор неловко(

 

В общем, прости меня, Влщ, и ещё раз спасибо за твой труд,  что не поленился и всё в красках расписал     .
 

[ChristinaChadzynski]

Сравнил 2 варианта - с повторителями перед 7002 и с прямым приводом от 494й (резисторы на питание - 390Ом, 0,5Вт). Разницы на осциллограммах на затворе, стоке и базе 13009-го, при ХХ и 400Вт не обнаружил. Но с учётом того, что мелкий транзистор может стоить дешевле 0,5Вт-го резистора и того, что лишний ватт в корпусе на фиг не нужен - с повторителем таки лучше. ТС сразу сделал хорошо, не экономя на спичках) А вот меня хлебом не корми - дай урезать транзистор там, резистор тут.

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем ChristinaChadzynski

[Vslz]

26.12.2019 в 09:37, ChristinaChadzynski сказал:

лишний ватт в корпусе на фиг не нужен - с повторителем таки лучше

дело тут не в Ваттах в корпусе - а десятках миллиампер, тягаемых от пикового детектора. Для него это очень накладно и тяжело. ПД хорошо выдает 30-35мА, и грузить его лишними Ваттами - не фонтан, а то просядет (особенно, на ХХ) и станет плохо. Ладно бы, питался строго от дежурки, куда ни шло.

Дополнительная пара транзисторов эту проблему решает качественнее и без тепла.

24.12.2019 в 15:22, ChristinaChadzynski сказал:

и просадка стала 8%!

если есть стабилизация напряжения, то просадку едва ли можно различить (несколько мВ), особенно измеряя между землей и местом съема ООС.

Изменено 30 декабря, 2019 пользователем Vslz

[ChristinaChadzynski]

On 30 декабря 2019 г. at 9:49 PM, Vslz said:

Для него это очень накладно и тяжело. ПД хорошо выдает 30-35мА, и грузить его лишними Ваттами - не фонтан, а то просядет (особенно, на ХХ) и станет плохо. Ладно бы, питался строго от дежурки, куда ни шло.

Я вроде писал об этом - нагрузил стандартный выпрямитель 0,5 (или 1)А - несколько минут держал без особой просадки или аварии, да и в автоусилителях такие работают с токами на порядок бОльшими.

On 30 декабря 2019 г. at 9:49 PM, Vslz said:

если есть стабилизация напряжения, то просадку едва ли можно различить (несколько мВ), особенно измеряя между землей и местом съема ООС.

В 1-канальном - да, в 2-полярном - стабилизация чисто для устранения отклонений/просадок высокого напряжения.      
 

[Vslz]

12 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

автоусилителях такие работают с токами на порядок бОльшими.

 нагрузил стандартный выпрямитель 0,5 (или 1)А - несколько минут держал без особой просадки или аварии

На автоусилителях ситуация совсем другая - пауз почти нет. А здесь паузы почти 50% времени, затем немелкие иголки тока дозарядки конденсатора. Это всплывет при возникновении свистопляски  усилителя ошибки тока, особенно на малых токах выхода.

бедный конденсатор 47мкФ - ему досталось не по детски. Но Вы на это не обратили внимания. Кто же возьмется измерять I ripple - только когда хлопнет...

12 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

стабилизация чисто для устранения отклонений/просадок высокого напряжения

серьезно ? Коэффициент заполнения в 0,45 не упирается случайно ?

[ChristinaChadzynski]

Но Вы на это не обратили внимания. Кто же возьмется измерять I ripple - только когда хлопнет...

Посмотрел ДШ - да, при 0,2А СКЗ токе средний не более 70мА, Вы опять правы)

Коэффициент заполнения в 0,45 не упирается случайно ?

Не понял вопроса. В 2-полярном блоке точно регулировать выходы не получится, только компенсировать просадку по входу - и то только в режиме ССМ, в большинстве БП не выполняющемся.

Вот прочитал в аппноте - избыточный ток базы при выключении может привести к выходу из строя, так что при резисторе в цепи смещения как у ТС напряжение на нём даст ток сильно больше даташитных 1,6А.

[sonyyy]

Добыл несколько semix503gb126hds

ИГБТ 1200V  300A    1 разобрал там получается полу мост по 3 транзистора в паралель и по 3 диода (отдельно на полдожках по 2 тр + 2 диода (тоесть в нутри 3 полумоста по 100А) думаю отпаять 2шт и припаять сразу на радиатор медный и собрать мост. 

[sonyyy]

может кто подскажет есть такие модули  semix503gb126hds https://www.compel.ru/item-pdf/60b5c64c4a86e1f7dbda33c32434e026/pn/smk~semix503gb126hds.pdf

На какой частоте их лучше использовать? по документации находил графики 7-14кнz  с увеличением частоты уменьшалась мощность но на 14кhz 1 модуль обеспечивает 40КВт  на сколько реально их использовать хотя бы на 20-25KHz к нужно  3-4квт блок питания.  также я их разобрал там по 3-и полу моста на отдельных подложках, в общем я 1 разобрал их отделил и получил 3-и таких полу моста. 1200в и 100А.  

 

 

также как лучше организовать полу мост или все таки сделать мост? 

[sonyyy]

Опять шим сдох.  Включил на нагрузку 10А через 3-4сек ток пропал и 0 реакции. Прозвонил всю силовую часть, все целое, по вторичке тоже целое. отпаял драйвер тгр,  в самой тл494 транзисторы сдохли. Что то с этим драйвером на 2n7002 не то. либо тл бракованая.

[UVV]

А схему му то хоть покажи.

[Falanger]

sonyyy

Здорово ты поиздевался над тл494. Я за "всю жизнь" не спалил ни одной 494-ой. Даже в связке с интегральным драйвером (ir2110-ir3113) , когда 494-ая была гальванически связана с драйвером на высокой стороне. Там по глупости , два раза в жизни  , выгорали ключи унося драйвер (уже "копеечный") , а 494-ая ЖИВА.

Но это фигня , при более раннем употреблении 494-ой , при энном количестве переделываемых комповых ИИПов , мне попадались "разные" 494-ые , где претензии были к их УО , однако ни одной битой при "пионерских" эксперементах с этой шимкой.

Ты действительно переусердствовал повышая "какчество ШИМ" там , где ничерта повышать не нужно. Это неубиваемая МСка , и если Ты её убил , то ты внатуре "крут".

[sonyyy]

схема таже.  Перепаял тлку все работает. Единственное добавил еще 2 резистора на 42ом в разрыв 11 и 8 ноги на всякий случай.

[UVV]

@sonyyy дежурка возможно превышает максимальное напряжение tl494. 

а так схема конечно мда уж

[sonyyy]

10 минут назад, UVV сказал:

 дежурка возможно превышает максимальное напряжение tl494

Померил 18.6в  у TL494 по даташиту 40в  максимум. да не может дежурка там просто трансформатор 2х15в что-то около 1А.

[sonyyy]

Вай красота, кз держит даже как сварку можно использовать, пал часа издевался медь плавил дугу разжигаешь и ловишь расстояние,  добавить аргон или углекислоту и можно варить мелочь. 

[Vslz]

Так в чем же причина выхода ключей 494й? Раскачка управляющих трансформаторов, маломощные биполярники целы ? Может, они слишком слабые ?

21.08.2020 в 14:18, sonyyy сказал:

кз держит даже как сварку можно использовать

не увлекайтесь пока - сначала посмотрите как ООС по току на сброс/наброс козы реагирует.

[sonyyy]

Биполяры целые, да все целое, только тл494 померла (верней ее выходные транзисторы) поменял тл494 и добавил резисторы 42ом  в разрыв 11 и 8 ноги тл.  Сейчас все отлично, а также поменял резисторы на 36ом в базах силовых на 22ом. Как проверить ООС ?

[Vslz]

Странно... Откуда же ей прилетело ? Неужели разрядка затворов так тяжела ?  Лучше эти резисторы 39-47 Ом тогда в затворы поставить...

Современные осциллографы могут работать как регистраторы. То есть, весь процесс закорачивания и размыкания можно записать (в смысле, падение на шунте). Если нет колебаний и больших токовых выбросов, тогда пожалуйста. Можно процесс на ноге 3 TL494 посмотреть - там никаких колебаний быть не должно. Это вывод, на котором появляется постоянное напряжение, модулирующее ширину импульсов. Только осторожно.

Разделительный конденсатор. Во всех режимах постоянное напряжение на нём близко к нулю, в идеале, он и не нужен, только для подстраховки, если появится небольшая постоянка. Поэтому, сильно высоковольтного кондёра тут не надо. Тем более, что последовательное соединение ополовинило ёмкость. Будет завал верхушек импульсов напряжения на обмотке силового трансформатора. Лучше применить один 4,7мкФ на 250-400В. Сейчас есть такие в продаже.

Изменено 28 августа, 2020 пользователем Vslz

[Vslz]

21.07.2020 в 23:57, sonyyy сказал:

там по 3-и полу моста на отдельных подложках

это ключи, наверное, для частотных приводов, медленные они очень.

[sonyyy]

1 час назад, Vslz сказал:

Странно... Откуда же ей прилетело ? Неужели разрядка затворов так тяжела ?  Лучше эти резисторы 39-47 Ом тогда в затворы поставить...

Сам не пойму, пускай резистор прям на тл стоит тогда =) он так отлично работает. (на следующих проектах в затвор буду ставить. )

 

1 час назад, Vslz сказал:

Современные осциллографы могут работать как регистраторы.

Тут к сожалению у меня с1-65А

 

1 час назад, Vslz сказал:

Лучше применить один 4,7мкФ на 250-400В. Сейчас есть такие в продаже.

Да есть такие позже поменяю.

Про ключи да с приводов. Находил график (сейчас не могу найти) график потерь там был от 7 до 14кНц дальше большие потери. Но думаю на 2-4квт при 20кНц можно пременить. время включения 275нс     выключения 625нс при коммутации на затворе +\-15в.  Те что рассчитаны на 25кНц  включение 40-60нс  выключения 200-300нс.  

Изменено 28 августа, 2020 пользователем sonyyy

[sonyyy]

Кажется нашел причину выхода из строя тл-ки. при включение конденсатор с12 может давать напряжения на шунте более 2в

[Falanger]

С12 подключен после шунта , так что бросок тока при его заряде  ограничивается схемно , даже если не брать во внимание мягкий старт при включении - конденсатор С3 , аж целых 100 мКФ.

Вот как раз С3 избыточен , может он и есть причина вылета тл494 при включении ИИПа в сеть - сильная нагрузка на источник опорного напряжения (14н) тл494 , нагрузочная способность её ИОН не более 10 мА.  К ИОН подключены переменники и  судя по номиналам в схеме , их общее сопротивление 990 Ом , то есть ток отжираемый ими от ИОН уже  составляет 5 мА.

+ (???) продолжительный ток заряда от С3. 

Ты битые ТЛки ради интереса  проверял , или сразу их в ведро для мусора ? 

Изменено 6 октября, 2023 пользователем Falanger