Есть вопросы по усилителю Е.Сергиевского

[рижанин]

1 час назад, MCA10.5.64 сказал:

какой оптимальный ток анода для каждой лампы 6П41С нужно выставить

Для кл.А надо ставить макс. допустимый, который позволит не превысить допустимую Р_а.

По паспорту 6П41С Р_а=14Вт, как и у 6П14П. Но анод у первой больше, Василичь предлагает ставить 25Вт, я гонял при 20...22Вт, ничего не краснело.

1 час назад, MCA10.5.64 сказал:

R41 - я пока поставил номиналом 240 Ом, сильно греется, напряжение в точке R40,   R43,   R41 в левом канале 42,3 В

Там если считать эквивалент R_k для одной лампы, то цепочка такая : R41x2=>R40(R43)=>1/2R42

получается 480+91+50=621 Ом

I_k=43/621=69mA на лампу

если +Еа=300В, падение на полуобмотке ТВЗ 5В, то U_a-k=300-5-43=252V

 Pa+g2=252x0.069=17,4W - если всё так, то это недобор, можете уменьшать R41, думаю до 200 Ом спокойно.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Умклайдет]

30 минут назад, рижанин сказал:

Для кл.А надо ставить макс. допустимый, который позволит не превысить допустимую Р_а.

По паспорту 6П41С Р_а=14Вт, как и у 6П14П. Но анод у первой больше, Василичь предлагает ставить 25Вт, я гонял при 20...22Вт, ничего не краснело.

 

Интересно, применял ли кто радиаторы на лампы. Чтоб превысить мах мощность 

В древних книжках видел такие конструкции.

Интересует их эффективность.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

3 часа назад, MCA10.5.64 сказал:

напряжение в точке R40,   R43,   R41 в левом канале 42,3 В,  в правом канале 43,3 В

Не может быть ни разу, если относительно общего провода измерялось. А, может, имелась ввиду другая точка?

1 час назад, рижанин сказал:

I_k=43/621=69mA на лампу

Тогда точка измерения напряжения R41, C27, катоды ламп. Не? MCA10.5.64 уточните, пожалуйста.

Изменено 26 марта, 2023 пользователем Alex-007

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

44 минуты назад, Умклайдет сказал:

В древних книжках видел такие конструкции.

Нужно применять следующие конструкции по мере возрастания эффективности:

1. Вентилятор. 2. Жидкостное охлаждение ламп в металлическом баллоне. 3. Погружение ламп со стеклянным баллоном в расплав сплава розе с насосом, прокачивающим этот металл к радиатору.

Это я так прикалываюсь. 

На самом деле эффективность таких конструкций не высока, если лампа стоит в открытом пространстве. Другое дело, когда надо отвести тепло от лампы в очень плотном монтаже. Когда нагрев рядом стоящих деталей до температур 130...180 градусов крайне нежелателен.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

Ну да, я тож невнимательно посмотрел, подумал что 43В это в точке соед. катодов с пачкой резисторов.

а если 43В в точке R40,   R43,   R41, то 43/(91+50)=0,305А люто слишком...

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[MCA10.5.64]

18 часов назад, MCA10.5.64 сказал:

R41 - я пока поставил номиналом 240 Ом, сильно греется, напряжение в точке R40,   R43,   R41 в левом канале 42,3 В,  в правом канале 43,3 В.  

Напутал и неправильно написал, в точке соединения R41,   + выв C27,   VL5,   VL6 - выв.3  напряжение +42,3 В в левом и +43,3 В в правом.

15 часов назад, Alex-007 сказал:

если относительно общего провода измерялось. А, может, имелась ввиду другая точка?

Извините, напутал вчера, мерил относительно общего провода в точке R41,   + выв. C27,  выв.3 - катод 6П41С.

Изменено 27 марта, 2023 пользователем MCA10.5.64

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

5 часов назад, MCA10.5.64 сказал:

мерил относительно общего провода в точке R41,   + выв. C27,  выв.3 - катод 6П41С

тогда всё, как я писал вчера

22 часа назад, рижанин сказал:

получается 480+91+50=621 Ом

I_k=43/621=69mA на лампу

если +Еа=300В, падение на полуобмотке ТВЗ 5В, то U_a-k=300-5-43=252V

 Pa+g2=252x0.069=17,4W - если всё так, то это недобор, можете уменьшать R41, думаю до 200 Ом спокойно

 

[MCA10.5.64]

Режимы по постоянным и переменным токам которые в журнале привёл Е.Сергиевский.

То что намерил сам по постоянным напряжениям.  По лампам 6П41С - на выводах 7 (экр сетка),   выв.9 (анод) напряжения почти те же, когда отрегулирую ток анода оконечных ламп, измерю ещё, потом выложу.

33 минуты назад, рижанин сказал:

можете уменьшать R41, думаю до 200 Ом спокойно

Греется очень сильно, есть С5-5-10   240 Ом, попробую его, но эти резисторы температуру держат вроде не выше 55 градусов.  

[рижанин]

31 минуту назад, MCA10.5.64 сказал:

Греется очень сильно

такая у них функция, ток превращать в тепло

вроде написано до +70 градусов

а вот по частоте, 1кГц, катушка проволоки всё-таки, но у вас токи идут в противофазе, и С27 по-схеме стоИт, так что вроде влиять не должно

[MCA10.5.64]

Рука не терпит, когда прикосаешься к корпусу резистора, можно обжечся.

[MCA10.5.64]

В левом канале в разрыв анодных цепей выв.9  VL5,   VL6  включил миллиамперметр, анодные токи отбалансировал R42, они для каждой 6П41С по 65 мА.  В точке R41 - 240 Ом,   С27 напряжение 42,7 В.     VL5:  на выв.7  +292 В,   на выв.9  +285 В.

                  VL6:  на выв. 7  +292 В,    на выв.9  +291 В.

Второй правый канал также буду настраивать, посмотрю что получится там.

                

                 

[Alex-007]

32 минуты назад, MCA10.5.64 сказал:

VL5:  на выв.7  +292 В,   на выв.9  +285 В.

                  VL6:  на выв. 7  +292 В,    на выв.9  +291 В.

Большая разница на анодах (вывод 9). Где-то или ошибка, или неисправность. Несколько завышена мощность рассеяния на аноде относительно паспортной, но для этой лампы допустимо.

[MCA10.5.64]

20 минут назад, Alex-007 сказал:

Где-то или ошибка, или неисправность.

Попробую разобратся.  Может уменьшить немного анодные токи 6П41С  ?

[рижанин]

29 минут назад, MCA10.5.64 сказал:

Может уменьшить немного анодные токи 6П41С

я-бы наоборот добавил

52 минуты назад, Alex-007 сказал:

Несколько завышена мощность рассеяния на аноде относительно паспортной

16 с копейками Вт без учёта второй сетки, анод относительно большой, 20Вт можно спокойно на нём высаживать

1 час назад, MCA10.5.64 сказал:

VL5:  на выв.7  +292 В,   на выв.9  +285 В

с выводами перв.обмотки ничего не напутали?

[MCA10.5.64]

9 минут назад, рижанин сказал:

с выводами перв.обмотки ничего не напутали?

Вот схема намотки.

На выводах 7 должно быть  +290 В,   на выводах 9   +285 В.

[рижанин]

16 минут назад, MCA10.5.64 сказал:

На выводах 7 должно быть  +290 В,   на выводах 9   +285 В

ну да, примерно так, а то я смотрю на УЛ, а в голове цоколёвка 6П14П

Правильно, на аноде чуть меньше чем на второй сетке.

Но как вам уже алекс сказал, расхождения на анодах какие-то большие.

трансформатор  пипец сложный, я-б за такой пока не взялся

[MCA10.5.64]

Лампы подобрал по анодным токам, одна 70,2 мА,   другая 70 мА.

[Василичь]

В 30.03.2023 в 20:04, MCA10.5.64 сказал:

Попробую разобратся.  Может уменьшить немного анодные токи 6П41С  ?

В данной  схеме 6П41С  работает в УЛ  режиме с  напряжением на сетке экранной как и на аноде,что недопустимо для неё. Она  будет уходить в саморазогрев. Для неё 170 вольт на  экранной сетке надо. Ростовский ТОРТРАНС изготавливал усилители ЯДИС в УЛ включении 6П41С и все  они уходят в саморазогрев и горят печатные платы. Переведи в нормальный тетродный режим лампу с пониженным экранным напряжением и УНЧ нормально  будет работать. Хочешь с местной ОС выходной каскад  сделать,примени  катодные обмотки по 130 вит 0,25мм проводом намотанные. Либо отдельные экранные  обмотки,как делаем на лампах ГУ50 и 6П45С.

[MCA10.5.64]

Сегодня послушал этот усилитель, мощности хватает.  Подобрал лампы, настроил пока без осциллографа и звукового генератора. Звук нравится, собрал с лампой 6С62Н тонкомпенсированным регулятором громкости и блоком тембра, в дальнейшем может быть уберу предварительный каскад на нувисторе 6С62Н.  Теперь нужно в подвале шасси все провода уложить нормально, фона нет.  Сам усилитель двойное моно в одном корпусе.

[MCA10.5.64]

Корпус от усилителя "Кинап Ломо 90у-2" переделанный вместе с шасси.  Сверху вырезал отверстие, закроется декоративной накладкой с отверстиями для вентиляции. Боковые стенки доделал, кое что зашпаклюется, покраска корпуса будет этим же цветом. На передней панели будет регулятор громкости и входные разъёмы RCA.  Регуляторы тембра посмотрю, оставить или убрать с предварительным входным каскадом. Полный монтаж разводки проводов будет после окончательной настройки усилителя.

[MCA10.5.64]

Решил убрать входной каскад на 6С62Н с регуляторами тембра, регулятор громкости подключил к С11. Пока всё в процессе настройки. Корпус покрасил, получился светлей.

[MCA10.5.64]

Внешний вид.  Регулятор громкости по такой схеме.

[MCA10.5.64]

При измерении на управляющих сетках выв.2  6П41С на лампе VL5 амплитуда около 20 В,  на лампе VL6 около 25 В, подстроечным резистором R22 регулируется мало, подозрение на то, что есть разброс половинок триодов в баллоне 6Н6П, нужно точней подбирать ?  Сигнал от генератора FG-100 dds подавал частотой 1000 Гц/300 мВ.

 

Что за выброс на осциллограмме (указан стрелкой) ?

Нужно померить переменные напряжения на электродах ламп - таблица напряжений в журнале указана автором статьи. Интересно что намеряю !?

Изменено 4 декабря, 2023 пользователем MCA10.5.64

[Alex-007]

2 часа назад, MCA10.5.64 сказал:

подозрение на то, что есть разброс половинок триодов в баллоне 6Н6П

А у меня подозрение, что в ошибка закралась в монтаже.

Кстати, в схеме из Вашего поста от 15 апреля есть грубая ошибка. Надеюсь, только в схеме...

[MCA10.5.64]

9 часов назад, Alex-007 сказал:

в схеме из Вашего поста от 15 апреля есть грубая ошибка

Там забыл нарисовать перемычку  от выв.8  VL2,2 (6Н2П) к конденсатору С14, в монтаже этой ошибки нет и других тоже нет, проверял не один раз.