Неисправность в плате регулирования напряжения

[Koky]

Здравствуйте, случилась проблема, не получается решить её. Ниже выложу принципиальную схему и описание проблемы.

Данная схема позволяет подавать питание катушкам реле "В" или "Н" в зависимости от входного напряжения, то есть, когда напряжение низкое (222 В.) - включается реле "Н", высокое (238 В.) - "В". Данные реле включают другие узлы коммутационных аппаратов. Плата очень старая, несколько раз кем то перепаянная, мне необходимо её восстановить, но переживаю, что могу сделать ещё хуже. По этому обращаюсь к Вам. Ранее схема работала не совсем корректно, реле "Н" по какой то причине было выведено, Два конденсатора "С4" и "С5" были исключены из схемы. Насколько я понял из-за того, что когда была глубокая просадка напряжения, ёмкости, создавая задержку включения, не совсем подходили условию работы и, возможно, накапливая в себе ёмкость, мешали нормальному включению реле.

Что имею на данный момент. Сняв плату с установки, я принёс на стенд, снял обе реле и, предварительно всё прозвонив перед включением - подал напряжение на собранную схему вместе с реле. Два резистора "37R" и "43R" сильно греются. Подавал напряжение понемногу. В надежде, что в какой то период времени хоть одна реле включится. Этого не произошло. Транзисторы "7Т" и "10Т" германивые, очень странные. Поскольку я плохо разбираюсь в радиотехнике, не совсем понимаю особенности транзисторов такого типа. В интернете прочитал что в отличии от кремниевых, у вторых, имеется падение напряжение отлично от первых. Но вот какое я сделал наблюдение, прозвонив между коллектором и эмиттером оба транзистора, в одну сторону сопротивление хорошее. А вот если поменять местами измерительные щупы, то в зависимости от температуры - сопротивление стремительно падает. Я пробывал испытывать другие транзисторы похожие, результат такой же. Не понимаю, так это и должно быть? Для работоспособности этих транзисторов нужно делать то то вроде одновибратора? Возможно ли, что на стенде могут быть перепутаны точки подключения между собой №42 и № 44? Может ли быть такое, что из - за путаницы сильно греются резисторы "37R" и "43R"? 

Можно ли заменить транзисторы "7Т" и "10Т" за место п214а (прошу заметить, на данный момент стоят именно они, хотя по схеме стоят п202) транзисторами, к примеру, кт837у? Напряжение данных транзисторов для открытия реле хватает. Если заменить их в схеме, то нужно поменять сопротивления? Если да, то какие и на какой номинал? 

Большая просьба, не относитесь критично к описанию и подобным вещам. Как смог изложил. Если имеются вопросы - задавайте. 

P. S. Сопротивление "46R" по схеме стоит на 1,5 кОм, а по факту оба 0,7 кОм (между точками 41 и 83). 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sstvov]

Диоды 17д и 20д проверьте выпаяв один из выводов. В одну сторону они должны пропускать ток в другую не должны. Транзисторы 7т, 10т вполне можно заменить кремниевыми.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[olezka18]

пересчитав при этом 37R и 43R

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Koky]

Спасибо огромное за ответы. Скажите, верно ли то, что германиевые транзисторы хуже, чем кремниевые? Перерасчёт сопротивлений резисторов 37R и 43R это и есть схема замещения?

[Sstvov]

 У германиевых ток утечки большой, главным образом этим они и хуже. Сопротивления там как раз для надёжного закрывания транзисторов. Сопротивления пересчитывать не придётся, транзисторы там в ключевом режиме работают, некоторый разброс номиналов не повлияет. 

Сопротивления обведённые красным греться могут лишь при обрыве диода или транзистора.

[AL_smeu]

17 минут назад, Sstvov сказал:

 У германиевых ток утечки большой, главным образом этим они и хуже. Сопротивления там как раз для надёжного закрывания транзисторов. Сопротивления пересчитывать не придётся, транзисторы там в ключевом режиме работают, некоторый разброс номиналов не повлияет. 

Сопротивления обведённые красным греться могут лишь при обрыве диода или транзистора.

Согласен с коллегой! Хочу добавить только, что у германиевых транзюков Uбэ Uэк в насыщении меньше чем у кремния поэтому греется меньше при полном открытии (ключевом режиме). Если кремневый будет греться сильно тогда придётся подобрать другие резюки. Замена кремневым зарубежным наверно что-то из серии TIP. например TIP42

[Крашер]

5 часов назад, Sstvov сказал:

 У германиевых ток утечки большой, главным образом этим они и хуже.

И, откуда такая информация? Уж не из источника-ли типа: "Где-то читал" или "от кого-то слышал" ?

Ток утечки - больше у транзисторов БОЛЬШЕЙ мощности. Если сравнивать при этом кремниевые и германиевые ОДИНАКОВОЙ мощности - увы, у германиевых уровень собственных шумов ( в том числе и "ток утечки") - всё-таки несопоставим с аналогами на кремниевой основе. 

6 часов назад, Koky сказал:

, верно ли то, что германиевые транзисторы хуже, чем кремниевые?

Германиевые - разве-что не отвечают требованиям массового производства. 

Дороги и требовательны. Ну и ещё куча нюансов и моментов.  Как следствие - очень давно и практически полностью сняты с производства. Нет сейчас современных германиевых транзисторов. 

Теперь - легче подобрать к подавляющему большинству старых схем вполне приличные замены из недорогих кремниевых транзисторов. Или, вообще сами схемы изменить-пересчитать в соответствии с современной элементной базой.

И не "париться" с обязательным поиском именно тех или иных "раритетов". 

 

ИМХО. 

Изменено 10 марта, 2017 пользователем Крашер