Перейти к содержанию

Трансформаторы ТОРы ТВЗ и ТС


fugi1

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 362
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

9 минут назад, EZ3PBK сказал:

Я думаю знаю....Помолчу

Можно и в личку.

Пусть даже гипотезу-проблема то есть,что бы там гнат -не гнул(почти тафталогия :) )

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

50 минут назад, NBN сказал:

Если в заказе написано " по Василичу" то 100% намотают подковы, но Василичь не пропитывает - он экономит на всём )

Нет. На Тореле спрашивают как мотать. И мотают как закажешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 минуты назад, SS-18 сказал:

Нет. На Тореле спрашивают как мотать.

Не спрашивали.

Спросил твз80(65\1300\1300\65)-сказали даже есть 6шт в наличии.Заказал\оплатил\прислали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

TLY, ну так почему тогда упорно не выкладываете скрины характеристик, фото монтажа, тем самым доказав, что эти слова

1 час назад, Василичь сказал:

А у тебя вообще и усилителя нет,прибежал в тему потявкать

не соответствуют действительности?

Все законы-имитация реальности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, TUNGSRAM сказал:

Вот не надо разводить флуд про пропитку - пропитка увеличивает межвитковую ёмкость,

И это тоже не истина в последней инстанции. Иногда и уменьшает. Почитайте ТУТ. Так что не надо заявлять слишком уж категорично...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, TUNGSRAM сказал:

не соответствуют действительности?

Нет.

Да.Скринов не делал(не чем было хвалится).

Ещё не зная об этой не единичной проблеме-было предположение:монтаж не по фен-шую и что то(емкость\индуктивность\монтаж ?) каким то образом образовывает режекторный фильтр.

Зачистил почти под корень(до исходного состояния.)-ещё не переделал.Ждал выяснения -в чём причина.

1скрин. Переписка+фото есть макета(сейчас всё практически в этом же состоянии)

2скрин. ответ гната(в промежутке между оскорблениями)

 

2017-03-07_195750.png

2017-03-07_195226.png

Косотоб иже с ним либерейтор-не узнаю вас в гриме.Под какими никами-там  у гната ?

Исподтишка минусуем :rolleyes:

Скрытый текст

как гнат ? ну хоть укусить бы...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, TUNGSRAM сказал:

TLY, ну так почему тогда упорно не выкладываете скрины характеристик

Нет тут больше ни у кого скринов характеристик ТОРЭЛ овских ТВЗ,выкладывать нечего.А то бы уже показали.

Думаю,не нужны скрины тут уже,просто не за чем.Я всё измерил на рабочем усилителе. АЧХ линейная во всём диапазоне,без завалов.Даже на больших мощностях.Звук отличный.Что еще надо для счастья.

Смотрите мое предыдущее сообщение.

Надо искать причину завала не в ТВЗ. Возможно звуковая карта не ровно встала (драйверы не те) или по питанию что-то не то( не достаточно тока),возможно в схеме что-то не так...,где-то фазу крутит...да мало ли...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно звуковая карта не ровно встала - ну да. А стянули болтом, "по Василичу", драйвера то и подровнялись. Почти четверть века занимаюсь измерениями с помощью звуковых карт и Спектралаба. Перепробовал массу, от "набортных" и "свистков" до ESI Juli@. Нет и не будет от карты таких АЧХ, болтом с гайкой регулируемых.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Artem Ivn сказал:

Надо искать причину завала не в ТВЗ

Артём, я писал, что Завод выпускал ТОРы с различными вариантами намотки. У меня проблема есть, у TLY есть, у Владимира есть, причём проблема на этих ТОРах и на одинаковой частоте 7-8 кГц. Но у Вас проблемы нет, у Василича считай тоже нет... Причём я верю и Вам и Василичу. Я реально рад, что хоть у Вас всё хорошо! Надо искать причину и радоваться, что кто-то избежал проблемы, верно? Я принципиальный, но не говнистый и абсолютно не завистливый и не злорадствую. Чем больше у людей в жизни позитива и меньше проблем, тем наша жизнь лучше! 

Позже сниму АЧХ с прижимом.

*_*_*_*_*

Там был вопрос о пропитке и была попытка свалить вину на неё.

Первое, мои мысли... А разве пропитка сделана чем-то имеющим проводимость? Будь то масло или парафин.. разве у них имеется ёмкость? Разве диэлектрики имеют ёмкость? 

Вот скрины, подписано и видно.

0.jpg

 

 

 

 

 

Это ТВЗ-80, без припитки

первички 0,28 2х1300

вторички 0,8 2х65

1.jpg2.jpg3.jpg

 

 

 

 

 

А это ТВЗ-90, пропитан, но:

первички провод 0,3 мм 2х1300

вторички провод 1.0 мм 2х80 

4.jpg5.jpg6.jpg

Ёмкость в цифрах (на фото сравнивать неудобно)

ТВЗ-80

273 / 545 / 502

ТВЗ-90

375 / 780 / 751

Согласен, разница есть, т.е. можно предположить, что типа ёмкость из-за пропитки, может, но см.начало этого поста, думаю бОльшая ёмкость из-за провода толще и боьшего кол-ва витков вторички

И тем не менее, даже если ёмкость 780 пикофарад, мне вот интересно...

7.jpg

 

 

 

 

 

Вот Ростовский ТВЗ, имеет почти в четыре раза больше ёмкость, при этом без ООС имеет небольшой завал по ВЧ, завал!, но не провал.

Пропитка, пропитка, ёмкость больше)) ...пропитка диэлектриком?

Изменено пользователем fugi1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, fugi1 сказал:

Разве диэлектрики имеют ёмкость?

Диэлектрики имеют диэлектрическую проницаемость, и, все как один, большую, чем воздух. Заменяя при пропитке воздух диэлектриком, мы увеличиваем ёмкость. Это же элементарно... Хотя ёмкость и не всегда увеличивается при пропитке. Но, это уже совершенно другая история...

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вполне может быть, этого не знаю. Но вопрос ещё в том, что Ростов имеет в 4 или даже в 5,8 раз бОльшую ёмкость, а вот провала нет, есть завал не ВЧ (без ООС)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, fugi1 сказал:

PS/ Сдаётся мне, что Завод может и не сам придумал подковы мотать? Или сам игрался с вариантами? Или я знаю ответ?))

Умалишённый!

Вот мой заказ, вопрос  и ответ. Прочитай внимательно. Получая заказ Трэл и Тортранс всегда спрашивает как мотать. Как закажешь - так и намотают. Как я заказал так мне и мотали.

 

Заказ Торэл.JPG

Заказ вопрос.JPG

Заказал такие же  в тот же день и на ТОРТРАНС Ростов,тоже  спрашивают,читай внимательно,зазор делать или нет!

 

Тортранс заказ.JPG

Изменено пользователем Василичь

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, fugi1 сказал:

Артём, я писал, что Завод выпускал ТОРы с различными вариантами намотки. У меня проблема есть, у TLY есть, у Владимира есть, причём проблема на этих ТОРах и на одинаковой частоте 7-8 кГц. Но у Вас проблемы нет, у Василича считай тоже нет...

С этим трудно поспорить.Все возможно.

Одно не пойму,как можно так на заводе финдибобельно намотать ТВЗ,чтобы он так валил Ачх,как у вас? Там что,рукожопые работники?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Василичь сказал:

Умалишённый!

Я не собираюсь опускаться до взаимных оскорблений, это чисто твоя фишка))

1 час назад, Artem Ivn сказал:

Одно не пойму,как можно так на заводе финдибобельно намотать ТВЗ,чтобы он так валил Ачх,как у вас? Там что,рукожопые работники?

Моё, а так-же мнение Ростова и не только его, что проблема именно в симметричных подковообразных обмотках. Подождём результатов экспериментов на Заводе Торэл.

Мне чесс сказать интересно, если у Василича всё нормально, то чего суетиться и заниматься новыми экспериментами устраивая переписку с Заводом? Да даже если Завод бы первый предложил.. Раз всё прекрасно, так и ответь заводу - это косяк Александра, у меня всё супер, мне эксперименты не нужны, делаем как и делали... Но Василич почему то ввязывается в эту суету, хотя на форуме землю грызёт, что он не приделах :blink: Как то не срастается..

*_*_*_*_*_*

4 часа назад, Василичь сказал:

Получая заказ Трэл и Тортранс всегда спрашивает как мотать.

Поверь, не всегда. Иногда мотают не уведомляя как, просто исполняя просьбу

В 04.03.2017 в 13:18, Василичь сказал:

Александр заказал такие симметричные - ему и намотали их. Чего кипиш поднимать?  Ни кто не виноват что ты такие заказал. К тому же гарантия и завод  всегда обменяет на другие ТВЗ. Вообще без проблем,хотя завода вины нет, что человек заказал , такие  как Василичу мотают , такие и сделали.  Кто заказывал просто ТВЗ 80 присылали обычной намотки

Да не винит тя никто. Просто скажи, твой же совет? Твоя рекомендация, которая досе висит как пример вот здесь

2017-03-08_20-23-44.png

2017-03-08_19-57-24.png

2017-03-08_19-59-45.png

Василич, мне чего, всю переписку чтоль тянуть сюда? Делать нечего. Никто ничего не спрашивал. Просто указали стоимость и всё. Вот ответ завода и ни слова больше.

Цитата

5.Комплект:ТТП-90 1075р/шт,ТВЗ-80 825р/шт

 

PS Василич, там писали на 143-145 стр., что ты вываливаешь полноразмерное фото... В общем кликаешь на вложении, потом прямо в тексте дважды кликаешь на фото и вбиваешь уменьшенный размер (150-300) и не будет простыни))

Изменено пользователем fugi1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Являюсь владельцем пары твз-80,  Торэл, не пропитаны, не симметричны.

Все собрано для сборки пп на 6п41с, но другие неоконченные проекты не позволяют заняться.

Ачх с помощью генератора по просьбе Василия Карты снимал, данные его не порадовали.

Кстати, диэлектрическая проницаемость у воздуха меньше.:unknw:

По хорошему вот этот кусок ветки про трансформаторы хорошо бы отделить в отдельную тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, fugi1 сказал:

Да не винит тя никто. Просто скажи, твой же совет? Твоя рекомендация, которая досе висит как пример вот здесь

И что там написано.

Цитата

Трансформаторы на заказ 
Торел Тверь завод http://www.torel.ru/ Грамотно мотают ТВЗ и ТС любые по вашим данным 

Цитата

ТВЗ ТОРТРАНС подходят ко всем усилителям и моно блокам Данные витков видны. Первичка 0,24-0,27 вторичка 0,8мм 
http://www.transforma-tor.ru/

Даны данные заводов и ничего более.

Написано мотайте симметричные что ли? Я ж говорю больной ты. И даже не читаешь какие я заказывал ТВЗ на ТОРТРАНС и ТОРЭЛ. Прочитай. Обычной намотки заказывал. И до твоего срача не знал я что ТВЗ80 я применяю симметричные. Ставил и ставил,измерял и ни какого провала АЧХ не было и нет и не будет у меня и буду ставить их. Отличные ТВЗ. Ты же не разобравшись, вывалил срачь,а нет что б написать в личку или утром на сайт наш и разобраться. Сам ошибся а на кого то свалить вину хочешь! Сотый раз пишу тебе,нет провала.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, что Василич писал в январе 2014г. 

Цитата

Нет для двух такта ТВЗ с технологическим зазором имеет лучшие КНИ и ИМД. Зазор линеаризует магнитный поток. Проверено мною. Изготовлены ТВЗ торы для двух тактов одинаковые,но у одних сердечник намотан одной лентой.То есть без зазоров. А в другом намотан из кусков ленты,обрезков,появились зазоры. Так вот он имел немного меньшую индуктивность из за зазоров,но в три раза меньше КНИ и ИМД особенно в НЧ диапазоне

А вот Завод Ростов писал.

В 02.03.2017 в 02:04, fugi1 сказал:

Tortranstortrans@yandex.ru

****. Зазоры обязательно делаются т.к. тороиды очень капризные на качество синусоиды, а звуковой сигнал имеет сложную форму. На слух в трансформаторах без зазора - провал по низким частотам.

Выходит Василич прав... Вот только не понятно, раз с зазором параметры становятся лучше, то почему не заказывать такие ТВЗ?

Ну с Василичем ясно, люди кругом пишут о его суперэкономии, вопрос в том, почему Василич не предлагал остальным такой вариант? Типа, хочешь, вот есть дороже, но лучше! Правда, что тогда заказчикам усилков говорит? Я экономлю на тебе?

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@kotosob, я здесь пишу не для репутации, просто улыбает видеть вот такое)) приходит "знаток"-котособ и минусует)) смахивает на подлизываение кой-кому (п.с. не забудь за этот пост минус поставить)

Могу советовать поучиться мысли более объективно и непредвзято. Удачи!

2017-03-09_12-01-05.png

______________________

В дополнение поста выше, про зазор...

Хочется спросить Василича... если ты знал, что зазор улучшает характеристики ТВЗ (да и Ростов это подверждает) спрашивается... почему хвалишь свой суперуниверсальный ТВЗ-80? Почему не предлагаешь выбор людям? Раз ты такой знаток, раз взялся помогать, ну придумай три-четыре варианта ТВЗ, в т.ч. с зазором и выложи на форум... Но... но если помыслить, то коммерция прежде всего.. Это показатель истинных причин, зачем здесь Василич? Добрый человек или коммерсант? Василич, я не против тебя, я лишь показываю, что сам вижу и как говориться - выражаю своё частное мнение)))

Изменено пользователем fugi1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак)) Я исполнил Вашу просьбу @TUNGSRAM , и не только снял скрин, но и видюшку заснял, чтоб всё наглядно и без подвохов.

Пояснения:

Два канала,

левый - нетронут с 216г и собран по схеме "Василича", здесь ТВЗ-80 абсолютно идентичный как у Василича, без пропитки. (левый мультик), на скрине НИЖНИЙ график

правый точно такой, только с разделительным кондёром между драйвером и ФИ (фазик со своими резисторами по постоянке), ТВЗ-90, пропитан, на скрине верхний график (правый мультик)

Ток х.х. 75 мА, лампы 6н1п, 6п41с, анодное 350 вольт, на 2 сетке 215 вольт, нагрузка 8 ом (с охлаждением) вторичные обмотки в параллель.

ООС отключена, входа припаяны непосредственно к ножкам ламп.

Красный график - без шайбы, бирюзовый - с шайбой, зелёный - ТВЗ-Ростов (замена он-лайн))ессно с отключением питания))

Вот итоговая АЧХ после снятия.

АЧХ.png

Сравните с АЧХ человека, который вообще далёк от меня, может всё-же есть совпадения? И усь другой же у него.

Резюме: Шайба АЧХ меняет незначительно. И удивительно, что Ростовский ТВЗ и напряжение дал больше и АЧХ то без провала.

Кстати, посмотрите какой завал по ВЧ без ООС,Василич помнится так ругал это секционирование, а здесь 4 первички и 4 вторички, послойно, ёмкость между первичками/вторичками- 3000 пФ

Так что смотрите сами, делайте выводы, заврался я (по Василичу) ..или может нет? И странность, что шайба то не влияет, разве что ёмкостью... зажал прилично и с запасом достаточно, чтоб ТВЗ не убежал, да и бредятина это всё и лечение геммора в виде затягивания ТВЗ, Ростов  вообще просто лежит.

Случайности неслучайны))

PS. жаль Василич сказал, что не умеет видео выкладывать, может научить? Ну разве что Василича всё-же в Гугле забанили)), Вот поиск - как выложить видео на ютуб — 10 тыс. видео

Но сдаётся мне, что ну как-то не срастается, что вот такой ГУРУ, а блин, видео в интернет, ну никак, ...надо навёрстывать)

Изменено пользователем fugi1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Судя по отверстиям в плате, будут прикручены как-то насквозь? У вас эскизика крепления к радиатору нет случайно? Как-то не складывается в голове, как будет осуществляться тепловой контакт транзисторов с радиатором...
    • Если речь про мультисим, то он работает у меня на древнем компе пенсионэре с i5, которому 12 лет. Никогда не вникал, что он там грузит, за ненадобностью. Касаемо усилителей, например, анализатор спектра расчитывает, довольно быстро, если ставить в анализаторе, минимум разрешения, без фанатизма, иначе можно и заночевать у компа. А разрешение зависит от исследуемой, основной частоты.
    • R23 не катит - явно не тот номинал, наверно 597кОм
    • Он довольно бесполезен в нашу современность. Всё, что нужно добавить к 7104 вместо второго чипа, находится на скрине, который вы скинули. Основная проблема с дискретной реализацией, имхо, в ключах и в таймингах. И если вторые ещё кое-как можно обеспечить чисто ардуиновскими костылями при таких разрядностях, то побороть утечку ключей трудно. Можно искать ADG411 конечно, и делать полностью дискретную реализацию самому, но эту проблему как раз и призвана решить 7104. Проектировщику остаётся взять два хороших ОУ, компарь, опору, и сделать схему похожую 8052 со скрина, а 7104 сама разберется с управлением Два 74hc165 регистра, и данные можно выгружать в МК. Что интересно, эта топология автонуля ещё ближе к схеме АЦП В7-38. Такая система автонуля мне больше нравится, чем автонуль в 7135, в которой ключ автонуля включен между очень чувствительным к утечкам инвертирующим входом интегратора и выходом, а тут между выходом и неинвертом, что не даёт утечке ключа автонуля "подсаживать" конденсатор интегратора. Я могу ошибаться в том, насколько хорошо это реально влияет на характеристики, мне просто больше нравится такая раздельная система, когда конденсатор автонуля не включен в цепь интегратора. Так или иначе, эти АЦП, по сути, есть пик двухтактной топологии, и что-то более крутое придумать будет сложно, остаётся лишь повторять, будь то в дискрете или используя микросхемы. Выжать больше 16 бит я думаю не выйдет, сложно объяснить, но это упирается в размахи напряжения, и слишком большое увеличение резистора интегратора/его емкости (что увеличивает влияние утечек, ухудшающих линейность). Не зря в 7104 питание аналоговой части +/-15В, а на интеграторе аж 9В. На эту тему там написано, что это компромисс между всеми ошибками:   И на всякий случай, нет, MAX132 не считается, потому что у неё многотактное интегрирование
    • Всем здравствуйте! Пока на улице идут ливни, я занялся написаем скетча для приемника. Написал, подключил, проверил, все работает! Но вылезла очень большая проблема. Когда подаю питание, севера становится в среднее положение, но потом ее начинает не по детски колбасить. То в одну сторону, то в другую, то она не двигается, то очень сильно гудит и "вибрирует" качалкой. При этом L7805CV дико греется. Уже спустя 3 секунды палец обжигает. В чем может быть дело? Я так полагаю, это нехватка тока для сервы? Кушает она немало... P.S На форумах пишут, что серва кушает до 2.5А в состоянии полного клина. При движении от 0.2 до 0.9А...
    • а можете ткнуть именно в ваши разработки ?
×
×
  • Создать...