Перейти к содержанию

Трансформаторы ТОРы ТВЗ и ТС


fugi1

Рекомендуемые сообщения

Ты хоть одну тобою снятую спектрограмму,график АЧХ выложил здесь на сайте? - выложил. Спектрограмма, график АЧХ. Есть ещё, но прошено было - хоть одну.

Провёл хоть одну лабораторную? - хоть одну? Ага. Вот тут + 3 следующих поста. Тут. И, вот тут, немного. Опять же, это не всё, но, для ответа на твой вопрос, хватит.

Василичь! Бредить не надоело? То у меня паяльника нет, то я ни одного усилителя не собрал, ни одну спектрограмму или график АЧХ не выложил и ни одной "лабораторки" никогда не сделал, ни одной темы не создал.... Если ты не в курсе - я, ещё, писать и читать не умею.

Твои приходы на наш сайт всё чаще превращаются в выливание сюда помоев. Может не стоит приходить для этого? У тебя есть свой сайт - царствуй там. Или отыгрывайся на домашних. Никого тут твои диагнозы не интересуют. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 362
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

А где кто и когда проверил что уходит с 8 кГц на 25 кГц. Я и вы не проводили такой эксперимент,что б в процессе затягивания гайки частота двигалась с 8 кГц на 25 кГц.

Это, ведь, ваша картинка? Я правильно понимаю, что фразы "видим провал на частоте 8 КГц" и "провал сдвинулся на 24 КГц" означают, что сначала провал был на частоте 8 КГц, а потом передвинулся на 24 КГц?

Окончательная АЧХ.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Василичь, если ему не выгодно, не признает, что сейчас полдень, даже если Вы притащите его на Красную Площадь, поставите напротив Спасской башни и при нём, громко, вслух, посчитаете все 12 ударов курантов.. Он, непременно, опубликует скриншот Биг Бена в опровержение. И, вдобавок, скажет что у Вас то и часов никогда не было и понимать их показания Вы не способны. Да и до 12-ти считаете неправильно.

Уж сколько раз Василича, как котёнка, "тыкали носом" в его же собственные лужи посты. Ничего не помогает. В его глазах мы неучи безрукие, про паяльник в жизни не слышавшие.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Признать что всё сделанное (и проданное) раньше - неправильно, на это василичь не пойдёт никогда!

Анекдот

Скрытый текст

На двух сторонах улицы играют два гитариста - старый и молодой. Молодой изо всех сил струны рвет,  выдает запил за запилом. А старый постоит-постоит, дернет раз струну, задумается, потом опять неспешно разок-другой. Подходит к нему прохожий, бросает в шляпу монетку из жалости и интересуется:
- Что ж ты так нерадиво играешь? Вон, глянь как на той стороне молодой себя не щадит!
А старик и отвечает:
- Он молодой, вот и мается - ищет что-то свое. А я уже нашел...

 

 

 

Изменено пользователем NBN

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Василичь, если ему не выгодно, не признает, что сейчас полдень...
Это не имеет особого значения. Мне интересна физика описанного явления (если оно действительно существует). Я не могу найти ему разумного объяснения, особенно тому, что все не возвращается в исходное состояние после снятия нагрузки. В самом деле, не пластическая же это деформация и не изменение магнитных свойств сердечника (что можно было бы предположить для пермаллоя). К тому же, fugi1 не обнаружил ничего похожего, что, на мой взгляд, ближе к правде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

8 минут назад, ElEng сказал:

Мне интересна физика описанного явления (если оно действительно существует).

Здесь другое явление, сначала проблему признали, но потом сделали вид что нет никакой проблемы ( и начали тупо врать с разным успехом про зажим, прижим, пропитку) Враньё это условное, так как василичу нужна самая низкая себестоимость, остальное ему неинтересно.

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ElEng сказал:

 Мне интересна физика описанного явления (если оно действительно существует). Я не могу найти ему разумного объяснения, особенно тому, что все не возвращается в исходное состояние после снятия нагрузки. В самом деле, не пластическая же это деформация 

Вот примерный эскиз обмоток на ТОРе. Обычной (слева) и сжатой с "торцов" справа.

58d3e33d4eab3_.thumb.png.cd2a52ae4b6ff63007cb7d5450dd33b9.png

Не большая часть обмотки уплотняется и приближается к магнитопроводу, но большая часть от железа отдаляется и "распушается".  Это уменьшает паразитную ёмкость и соответственно повышает частоту резонанса "провала".  Назад она естественно не вернётся поскольку медь это не пружинная сталь. :yes:

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@тимвал Это не работает, это василич придумал как отмазку )

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Других причин для смещения резонанса я не нахожу.

То что Василичь это просто придумал я не думаю. Он не стал бы умышленно лезть в такую "западню". Просто сказал бы что провала нет и всё, не вдаваясь в дискуссии.  

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он не стал бы умышленно лезть в такую "западню". - Валерий Сергеевич! Василичь, в запале самопиара, полезет в любую "западню", лишь бы выставить себя грамотнее всех. Это что, перавя или единственная глупость, громко им произнесённая. Хуже того - напечатанная. Возьмите последний его вопрос - А где кто и когда проверил что уходит с 8 кГц на 25 кГц. Так Василич и проверил. С его скриншота взято. А потом  - очередной приступ склероза и острое желание "опустить" всех снова. 

Просто сказал бы что провала нет и всё, не вдаваясь в дискуссии - так он всю дорого так и делает. Просто сказал - не читайте Цыкина, просто сказал - перевод на скрутки уменьшает шумы в 100 раз, просто сказал... Да много чего просто сказал, не вдаваясь в дискуссии. В том то и беда, что не вдаваясь....

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, I_Avals сказал:

Он не стал бы умышленно лезть в такую "западню Возьмите последний его вопрос - А где кто и когда проверил что уходит с 8 кГц на 25 кГц. Так Василич и проверил. С его скриншота взято. А потом  - очередной приступ склероза и острое желание "опустить" всех снова.

 

Грамотно зарегистрированно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Небольшая часть обмотки уплотняется и приближается к магнитопроводу, но большая часть от железа отдаляется и "распушается".  Это уменьшает паразитную ёмкость и соответственно повышает частоту резонанса "провала".
Что-то очень сомнительно, что это так сильно влияет. Такой заметный эффект давно бы стал способом улучшения параметров тороидальных трансформаторов. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

fugi1! Что Вас так тянет на тот сайт? Некая разновидность мазохизма? Неужели Вы не поняли, что Василичь - как радио. Говорит только в одну сторону и только о вещах, кажущихся ему интересными в данную секунду. Ваши текущие проблемы, мнение или попытки получить ответы на его действия или высказывания его априорно не интересуют. И вообще, он признаёт только одно к себе отношение - пацаки должны приседать и говорить «Ку» не один, а два раза. Лучше - три.

Время, когда Василичь чему то учил начинающих безвозвратно закончилось 3 года назад. А диалог с людьми думающими, специалистами, для Василича принципиально невозможен. И не только по причине гипертрофированной самооценки.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пообщался с Василием "Картой" по поводу этих торов с провалом.

Вот что он написал:

-Трансы, неправильно намотанные, имеют провал:


http://drive.google.com/file/d/0B5KIn4Mi1yawcE1iZE5KUXFqVDA/view


- делалось лет 5..6 назад, тогда еще не совсем умели, АЧХ — от дек. 2015-го.

-Нормальные трансы РР -

https://sites.google.com/view/icard2017/выходники/дифф-выходники-pp

 Вот и думаю заказать еще себе пару от торела с провалом Для диф вкючения или пойти каким то другим путем?

 

Изменено пользователем Seagun
коррекция текста
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Seagun сказал:

Вот и думаю заказать еще себе пару от торела с провалом

Вы с Торэл пообщайтесь, там директор нормальный и честный, может он Вам чего и посоветует. Вполне может, что "время провалов" уже прошло, Торэл на месте не стоит. Мэйл: info(собака)torel.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день. Хочу собрать усилитель, раньше с лампами не работал. Возникли проблемы с выходными трансформаторами, не нашел нужных, точнее нашел но один. Есть два других, но возникла проблема с пересчетом количества витков. Марку трансфоматоров назвать не могу, сердечник ШЛ16х32.

Описание усилителя здесь https://datagor.ru/amplifiers/tubes/446-dvukhlampovyjj-stereo.html

1222287863_2lamp10.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Приветствую. Всё руки не доходили ответить сюда, хотя результат я узнал в середине июля, а проведён он был ещё ранее. Образцы заказывал совершенно иной человек и я узнал о этом ..случайно))

Итак, о ТОРах:

_______________________________________________________________________

Вторичка у всех намотана одинаково.

1) Вариант А - первичка намотана симметрично 1300+1300 витков в разных полуокружностях.

2) Вариант Б - первичка намотана крест на крест (в первом слое 650 витков+650 витков в полуокружностях, во втором слое 650+650 витков в полуокружностях, коммутация крест-накрест)

3) Вариант В - стандартно намотанный трансформатор 1300 витков, затем поверх 1300 витков

4) Вариант С - первичка намотана так: 650 витков-изоляция 1300 витков-изоляция-650 витков. 650+650 витков коммутируются в первую полуобмотку, 1300 составляет вторую.

Результаты:

Наихудший вариант А- режекторный провал на 7 - 9 кГц

Далее вариант Б - он лучше,провал уходит на 24 - 25 кГц, за звуковой диапазон,но тем не менее...

Наилучшие варианты В и С- АЧХ ровная и до 30 - 40 кГц никаких провалов не наблюдается.

________________________________________________________________________

Данный ответ  просто перекопирован мною из переписки и отредактирован, чтоб скрыть намёки на имена, сам я замеров не проводил, человеку этому я вполне доверяю, ибо он любитель, а не торгаш, да и общались с ним достаточно.

В качестве дополнения могу привести ещё и ответ Торэл:

Цитата

По тем трансформаторам, симметрично намотанным, которые у Вас. Как я и говорил, все трансформаторы с такой намоткой меняю на нормальную.Так что можете присылать. Как вариант - могу компенсировать текущим заказом или перемотать уже имеющиеся по стандартной схеме.

_________________________________________________________________________

Кто досе не верит - да без проблем, мне то пофиг, заказывайте хоть какие ТВЗ, а кто имеет мозги, может, впрочем и сам спросить у Торэл, вполне может быть они даже бесплатные образцы вышлют.

Ну а с Василичем и так всё ясно - он никогда не признает ошибку, ибо тогда ему, как концерну  Форд или Самсунг придётся отзывать всю партию своей продукции -  усилков с косячными ТВЗ, а это серьёзный убыток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Здравствуйте. Получил с Торела ТВЗ с разрезным сердечником. Привожу АЧХ, сразу оговорюсь, что это не обобщение, а измерение в конкретном усилителе. Двухтакт на 6550 питание 410в, экр 340в, ток60 ма. Измерения на мощности 20-23вт, Кгармоник не более 1 прц, без ОС. Верхний график 2 с родным ТВЗ на ПЛ сердечнике 2х1600 сеч 9,6 кв см, дальше Тореловские ТВЗ: номер 3- ТВЗ-120 2х1300 первичка 4 секции вторичка 3, используется 2 и доводочная. Номер 4 ТВЗ-150 2х1600 с порядком намотки: одна полуобмотка затем вторая и сверху через двойную изоляцию вторичка. Разрезной номер 1  ТВЗ-150 2х1800 порядок намотки: 900-2-1800-2-900. 

ТВЗ.bmp

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.10.2017 в 13:35, владимир_п сказал:

не справился с компьютером

Нормально,нужно только при снятии АЧХ ставить частоту дискретизации 96кГц а не 44,1кГц и шкалу внизу до 40кГц. Завал у двух ТВЗ ТОРов получился из за секционирования и параллельного включения вторичек. Я выкладывал неоднократно влияние на АЧХ того как включены вторички ТВЗ.Вот этот скрин.

 

ЧЕТЫРЕ  ТВЗ.JPG

АЧХ  ТОР с зазор  вторички влия.JPG

АЧХ  симм и обычный  ТВЗ 80.JPG

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Василич, спасибо за ответ. Заказывал разрезной ТВЗ  после твоих хороших отзывов и по-моему твоего оппонента. По моим графикам: неполная информация породила ошибочку, уточняю: завал на ВЧ у неразрезного ТВЗ-150 -это следствие отсутствия секционирования. Намотка: первичка-первичка и через двойную изоляцию одна вторичка/планировался в гитарный унч/. Разрезной ТВЗ-150  900-60-1800-60-900. Вторички последовательно. Намотка равномерно по сердечнику.  Емкость первичка-вторичка 2290пф.Сердечник 95-50-40 сечение 9 кв см. Меня больше интересовал завал на НЧ, у Ростовского он меньше. Вот такой сегмент в мозайку. В Тореле предложили для приближения к графику на ПЛ сердечнике намотку на неразрезном  сердечнике ТВЗ-150 2х1300, очередной видимо будет таким. А разрезному предстоит прослушивание. Кстати, в другом УНЧ менял 6л6 на 6ф6с, настройка, снимаю АЧХ-появился завал с 6кгц до 20 на 2-3 дб. А товарищ-музыкант говорит, что выпирают СЧиВЧ. Зато пропал завальчик на НЧ. Выходной-ТВЗ-80 2х1300   вторички ,основная и доводочная, последовательно, катодная ОС  8 прц. Удачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Провел лабораторную с разрезным сердечником уже вновом усил. по схеме Манакова. ТВЗ-150 2х1800 . Измерял Кгарм на 10-ти ваттах на 100гц и 1кгц, сначала при одинаковых токах вых ламп, затем с перекосом. 1. 6п3с УЛ включение ,разрезной серд, анодное 380в. Ток 45ма-0,5 и 0,45%, 40 и 50ма-0,52 и0,47%. На 18вт -0,47%. 2. 6550 с разрезным сердечником, вкл пентодом. Ток 69ма-0,65 и 0,56 %  токи 62 и 75ма- 0,7 и 0,69%. Теперь другой сердечник-неразрезной ТВЗ-150 2х1600, вкл пентодом, 6550. Ток 69ма- 0,29 и 0,28%  токи 65 и 74 ма-  11 и 0,63%. Не ошыбка, это неразрезной так реагирует на перекос. Теперь к АЧХ. В этом усил все три варианта без завала на НЧ. У всех одинаковый завал на ВЧ, до 4-5 дб. Много, возможно придется принимать меры. Попробую прикрепить скрин.ТВЗ150 УЛ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверил разрезной ТВЗ 150   2х1800  с катодными обмотками. На асимметрию в 5ма прктически не реагирует. АЧХ график 1, красный, пентод без ко. Номер 3, синий, пентод с ко, ООС получилась 8 дб. 

ТВЗ 150 ко.bmp

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 По  ВЧ о завале судить нельзя по этим скринам,потому что частота дискретизации выбрана низкой и обязательно измериловка покажет завал,даже если усилитель имеет до 30кГц без завала АЧХ. 

 

 

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все правильно. Но работают же некоторе время с малым потребления тока в некоторых устройствах. Творчество от нечего делать не запрещено? Пусть и тема живет для тех кому это еще интересно. Здесь делятся успехами в чем то и неудачами. Все зависит от рук и головы участника.
    • Можно хотя бы название написать. Это люди, которые зная или не зная того, током счищают с анода и катода чуть-чуть окислов, после чего реакция может ещё продолжаться какое-то время. Но чем более оптимально по расходу материалов сделана батарейка, тем более бесполезен этот процесс. А сейчас делать максимально дешёвые батарейки вполне научились. Ну нету в них практически никакого запаса реагентов к концу разрядки.
    • Я не силен в формулах на у меня заряжалось и работало. Не знаю как скинуть сюда источник но есть целая книга на эту тему где весь процесс описан. По вашему это глупые люди?   Неприемлемы способы восстановления работоспособности, применимые для солевых элементов. Однако существуют особые конструкции щелочных элементов, допускающие определённое количество (обычно до 25) перезарядок[22]. Такие элементы называют «Rechargeable Alkaline Manganese» (RAM, перезаряжаемые щелочные марганцевые). 22. Багоцкий, 1981, с. 227-229.
    • V3 прописан несимметричным, поэтому без разделительного конденсатора насыщается сердечник силового транса. В таком представлении поправить можно, только если фронты выполнить пренебрежимо малыми (в кружочке ниже на картинке).  Ток в первичке ТТ пульсирующий, с постоянной составляющей, поэтому модель сердечника нужно перенести в первичку, так можно будет увидеть возможное одностороннее насыщение. Для седечника ТТ в этом месте (если есть пост. составняющая тока) подойдет, например, сердечник MSP-10S-03. Он, несмотря на малую длину магнитной линии, допускает смещение постоянным током через виток первички величиной в 10А(!) По поводу переходного процесса не понял, вроде всё неплохо. Однако, такие вещи имеет смысл проверять только на тщательно проверенных моделях компонентов. Особенно это касается TL431. Полезно собрать в симуляторе простенькую схему из даташита для тестирования ЛАЧХ. Подойдет только та модель, у которой частота первого полюса лежит в пределах 1-3 кГц, а Rдифф= 0.2-0.3 Ом. Транзисторы включенные с общим эмиттером (Q1,Q4) вносят доп фазовый сдвиг, поэтому желательно ставить реалистичные модели.  В схеме, правда, усиление транзисторных каскадов задушено в хлам большими номиналами эмиттерных резисторов,  поэтому каскады получились широкополосные, но так сурово душить, пмсм, не совсем правильно. Встречные витки в цепи размагничивания МУ (L18,L19) – отличное решение!
    • Я приделал старый извещатель Фотон-10 через нехитрую схему задержки к звонку и установил его на нужном уровне, чтобы знать, что собака вернулась со двора. В туалете не только о коте будет сигнализировать)))
    • Можно попробовать вот это  https://aliexpress.ru/item/1005003718000163.html?sku_id=12000026918752581 https://aliexpress.ru/item/1005006153862713.html?sku_id=12000036011283955&spm=a2g2w.productlist.search_results.3.4bcf765bmisxeL https://aliexpress.ru/item/1005004596387549.html?sku_id=12000029771029867&spm=a2g2w.productlist.search_results.4.5c334a9c3xKWI4 https://aliexpress.ru/item/1005005994222009.html?sku_id=12000035218238403&spm=a2g2w.productlist.search_results.8.5c334a9c3xKWI4 ...
×
×
  • Создать...