Jump to content
snake1122a

Осциллограф - измерение сигнала устройства - помогите разобраться

Recommended Posts

Хотел бы получить квалифицированный совет по поводу процесса и результатов моих измерений формы цифрового сигнала. Имееются значительные базовые знания цифровой электроники но практически нулевой опыт.

Есть некое цифровое(?) устройство, для которого мне хотелось бы задокументировать форму сигнала. Есть дешевый китайский тестер.
Вначале все довольно ясно, 
0528b4d7.jpg
0389509a.jpg
но когда начинаю менять масштаб оси времени, то выглядит так, как будто, во-первых, импульсы идут пачками
7be25ece.jpg
, а потом, что эти "пачки" чередуются полярностью. 
40d41667.jpg
потом бОльшими пачками:
bbadcba8.jpg
88cdef01.jpg
aa0f6ddf.jpg
И напоследок пачки как бы чередуются с одиночными сигналами не совсем прямоугольной формы (последние 4 фото имеют один и тот же масштаб времени)
6f3e460e.jpg
eb6d89eb.jpg
02ae1fb1.jpg
c042c779.jpg
Да и начальные импульсы строго говоря не совсем прямоугольные - верхняя часть имеет спад -- вначале было подозрение что это просто проблема с осциллографом, но потом вспомнил, что у него есть калибровочный сигнал, который не имел такой проблемы.

Так как я никогда не использовал осциллограф, то полагаю, что может, что не учитываю. По идее, этот прибор должен выдавать "модифицированный прямоугольный сигнал 100Гц и длительностью сигнала 2мсек". Но мне видятся некие несоответствия для разных масштабов времени:
почему для <= 10мсек все сигналы двуполярные а дла 20мсек чередуются полярностью?
почему для 20мсек пачки просто чередуются, а для 50мсек группируются в бОльшие пачки одной полярности?
почему ширина пачек для 0.2сек и для 0.5сек практически одинаковая?
похоже ли что для некоторых 0.5сек фото пачки действительно чередуются с одиночными импульсами более растянутыми?

Фактически на основании того что я вижу это не совсем цифровой сигнал, кроме того, видны множественные огрехи на разных фото. Либо
проблема с очень простым осциллографом, либо с процессом измерения, либо (ощущение, что) сам прибор очень простой и не обеспечивает 
качественного сигнала. А может, дело просто в том, что сигналы, организованные в пачки разной полярности, нельзя увидеть при большем разрешении времени из-за синхронизации осциллографа, установленной по уровню, но этот уровень одной полярности, так что осциллограф просто "пропускает" отрицательные пачки?

Edited by snake1122a

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы используете закрытый вход (значок АС внизу экрана). Для начала сделайте вход открытым (режим DC) и посмотрите результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Налицо проблемы синхронизации. В старых аналоговых были две ручки- "Стабильность" и "Уровень синхронизации". Ими и устанавливалась неподвижная картинка на экране.

Как это сделать именно в этом осциллографе, к сожалению, не имею понятия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Этот осциллограф, кстати, лучше от батарейки запитывать, иначе от БП лишние помехи ловит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большое спасибо за комментарии. Как ни странно, в режиме открытого входа ничего не изменилось. После некоторых дискуссий вырисовалась следующая версия происходящего.

Первые три фото правильно показывают, что происходит. На четвертом фото, с уменьшением частоты развертки, ширина пикселя/вертикальной линии становится сопостовимой с шириной одного модулированного импульса. Так как прибор цифровой, ему нужно "поймать" какое-нибудь значение, а так как сигнал в общем симметричный, то трудно сказать, что он покажет. Все зависит от того, какую фазу читаемого сигнала осциллограф поймает в момент своего считывания. И тут выходит, что можно получить весьма причудливый результат, какие-то совпадения частот или приближенные значения частот могут показывать пачки положительной или отрицательной полярности с плавным нарастанием или убыванием и т.п.

Вывод, который для меня в этой ситуации важен -- что первые три фото правильно показывают форму сигнала и это действтельно 100Гц с длительностью сигнала 2мсек, правда, биполярного и  модулированного. А вот то, что видно на остальных графиках, искажено, вследствие причин указанных выше. В определенной степени эти графики тоже верны, но они не дают четкого представления о сигнале, только отдельные "вырванные" точки, которые собираются в вводящие в заблуждение формы.
Теоретически устройство могло бы быть еще сложнее, например, то, что мы видим, группируется в еще большие кластеры, с какими-то длинными паузами, тогда с моим осциллографом вряд ли удалось бы увидеть ту, большую картину. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Guest Владимир

Для того чтобы понять что у вас  там происходит надо посмотреть в динамике . Но и так ясно, что примененный вами осциллограф годится разве что для кружка юных техников ...  Более менее доступный по цене  осциллограф , показаниям которого можно доверять в полосе частот до 10 МГц .Вот этот --- . Он правда USB приставка . Но это в наше время не должно составить проблемы . Он теперь может работать и с  андроид устройствами . То есть подключайте хоть к телефону . Зато имеет ряд преимуществ , одно из самых важных - развязка до 2500 вольт  по USB .Вы им хоть в розетке можете переменку мерить (Через делитель 1 к 10 ! лучше через  специальную насадку  ) и ничего  плохого не станется, ни с ним ни с устройством с которым он связан . Остальные преимущества , можете почитать на сайте . Кстати поддержка там очень хорошая , в случае каких затруднений , автор осцила даст вам квалифицированную  консультацию .И еще , после изготовления  он проходит необходимые настройки  в соответствие  гост стандартам , и в коробку ложится поверочный лист . Чего у "шедевров" китай-прома и близко нет .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By seriy
      Осциллограф С1-112 , Комплект на фото, Состояние включил и работай , Цена 2550 руб  , Питер Пересыл .  
    • By tishkanexx
      Привет, делаю БП на lm317. Питаю от транса 9в 1а. Заметил что при повышении нагрузки до 559мА на осциллограмме появляются провалы. При понижении до 519мА все идеально ровно (на 5в до 1а все ровно). Для цап нужно 130мА и 8В, так что это не критично. Но как новичку интересно, что это за провалы и вообще подробнее о них. Спасибо.

    • By Sufiyarov
      По причине невостребованности продам двухканальный осциллограф С1-118 с полосой до 10МГц.
      Аппарат рабочий, запас яркости луча приличный, синхронизируется легко. 
      В комплекте самопальный пробник.
      Из нюансов: требуют профилактики или замены переменные резисторы горизонтального отклонения луча.
      Форумчанам отдам за 4000 руб.
      Упакую надёжно, отправлю удобным для вас способом.
      Местоположение: Екатеринбург.




    • By nfaced
      Продам осциллограф с1-65а, полностью исправный
      Полоса пропускания  0 – 40 Мгц Диапазон измеряемых напряжений  15 мВ – 60 В
      Диапазон измеряемых интервалов времени  0,05 мкс – 0,5 сек Чувствительность каналов 1 и 2  5 мВ/дел – 10 В/дел
      Входное сопротивление канала  1 МОм
      Параметры канала Z Диапазон частот канала  20 Гц – 10 МГц Диапазон входных напряжений  1,5 – 20 В
      Ширина линии луча  0,8 мм Рабочая площадь экрана по горизонтали  60 мм Рабочая площадь экрана по вертикали  36 мм Напряжение питающей сети  220 В 50 Гц 115 В 400 Гц Потребляемая мощность  125 ВА Диапазон рабочих температур  -30 + 50 град С Габаритные размеры  348 х 200 х 502 мм Масса  16 кг. Находится в Ишиме, цена 4000 руб.


    • By volant
      Предложу такой вот прибор. Осциллограф в эксплуатации не был. В комплекте только сам прибор. Видео работы сделаю.
      Надежно упакую и отправлю из Новосибирска. Из ТК предпочтительней ПЭК. Денег хотелось бы 10 т. р.
      Характеристики:
      Полоса пропускания осциллографа: 20 МГц
      2 канала, возможность отображения некогерентных сигналов
      Чувствительность осциллографа 5 мВ - 5 В/деление (1 мВ/дел. с усилителем x5)
      Высокочувствительная синхронизация
      Режимы попеременной развертки ALT и CHOP
      Отображение CH1, CH2, CH1+CH2
      Инверсия сигнала канала CH2
      Лупа времени (20 нсек/деление)
      Режим X-Y (фигуры Лиссажу) до 50КГц
      Режим яркостной модуляции сигнала (по входу Z)
      Синхронизация кадров и строк ТВ сигналов
      Выход сигнала 1-го канала осциллографа
      Ослабление синфазного сигнала: 50:1 при синусоидальном сигнале частотой 50KHz
      Осциллографическая трубка фирмы TOSHIBA
      2 осциллографических пробника в комплекте
      Включен в Госреестр средств измерений, регистрационный № 32049-06
      Габариты: 455x340x150 (мм), вес: 8 кг.
       
       
       

  • Сообщения

    • Ура заработало .... хотя не знаю что и как .... Как теперь это все дело настроить ....Пока незатейливая музыкальная шкатулка. какая последовательность настройки? Спасибо за комментарий puteec FU! Со второго раза зашил ардуинку. Прошивал через Ардуино уно. Пришлось обновить загрузчик . А то постоянно выбрасывало ошибку. 
    • Стабилитрон опознать ZD1? Мне нужен прошивка PIC16F716-I/P. Дохлая микросхема
    • WEWE что-то рассказывал про "...на ферме робот для коров Там без штанов не появляйся Так отсосет, что будь здоров"
    • не видно опознать транзистор Q1  C815      ZD1  какой стабилитрон  точно напряжение?  Микросхема дохлая U1 Pic16f716   (IR3299) Нужны прошивка/ Пожалуйста поддержку. Спасибо
    • Забыл добавить, вариант индикации ,вольты -2 цифры после запятой, амперы-3 цифры, и потребляемая мощность, в Ваттах, нагрузки с плавающей запятой. Может это важно кому. Брал тутhttps://m.ru.aliexpress.com/item/33025298917.html?spm=a2g0n.orderlist-amp.item.33025298917&aff_trace_key=ad8ae9d71297412a92762485505c016a-1574367536901-09641-Nvd6Dfj2&aff_platform=msite&m_page_id=3109amp-xpaOW756St37ifgesM6bqg1574369327951  
    • это вам кто сказал? отслеживание мобильника заложено в самом принципе его работы и является одной из стандартных опций. кстати точность позиционирования даже выше чем у гланас  
×
×
  • Create New...