Перейти к содержанию

Вопрос по ЭПРА и люминесцентным лампам


Рекомендуемые сообщения

Добрый день!
Сегодня делал освещение в гараже из того что было. Нашел блок ЭПРА 2х18Вт и две трубчатые люминесцентные лампы по 36Вт. По-моему все подключил правильно, как указано на схеме на упаковке ЭПРА. Но тем не менее лампы не подают признаки жизни.
Это так и должно быть из-за того что блок ЭПРА не соответствует по мощности? Или все же если все исправно то признаки свечения должны быть? Или даже блок ЭПРА должен был перегреться и сгореть? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

А то, что Вы пытаетесь влить 6 литров воды в 3-литровую банку - понять не получается?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Для начала хоть-бы фото своих ... "ЭПРА" показали. 

Оные могут быть как электронными, так и "стандартными". 

Могу сказать, что от стандартного 2х18 - лампа на 36-40  - загорается. Не сразу, но... работает. 

Про электронные ( на основе НЕ дросселя, а импульсного источника питания) - не знаю...

Знаю лишь то, что у меня подобный "ЭПРА" - платка из экономки на 10 Ватт - уже несколько лет "обслуживает" 18-ти Ваттную люминесцентную "трубку" без каких-либо проблем и нареканий над рабочим столом. 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Крашер сказал:

 

У меня электронный. А вы не можете подсказать каковы должны быть напряжения на выходе ЭПРА (которые идут на контакты ламп) чтоб я проверил мультиметром.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лампы на 36 вт от исправного ПРА 2х18 гореть будут - проверено...просто яркость свечения будет меньше. Вскройте, если не залита боксидкой, то проверьте транзисторы 13005 и конденсаторы. Эти элементы чаще всего выходят из строя.

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, NikOtiN сказал:

чтоб я проверил мультиметром.

Мультиметр лишний?  У исправного, там будет порядка 1,5 КВ причем ВЧ.
 

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мультиметром будет полезно проверить накал ламп, не в обрыве ли?

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, NikOtiN сказал:

У меня электронный. 

 

5 минут назад, Гар сказал:

Лампы на 36 вт от исправного ПРА 2х18 гореть будут - проверено..

Не будут... если "выходы" на сами лампы раздельные.

Это дроссельный ЭПРА - там две лампы просто включались последовательно. К одному дросселю. 

А в электронном  - вполне возможна реализация двух ламп "параллельно" .

 

 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, Крашер сказал:

 

А в электронном  - вполне возможна реализация двух ламп "параллельно" .

 

 

Вот схема: Ничего здесь параллельного не вижу.:D

Скриншот 27-03-2017 004248.jpg

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Гар ... Вы Вангуете или из серии Кашпировских? :)

Точно знаете "за какой" ЭПРА спрашивает топикстартер? 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Крашер сказал:

@Гар ... Вы Вангуете или из серии Кашпировских? :)

 

Реально ли вообще подключение двух люминесцентных ламп параллельно? Зажгётся та, у которой напряжение пробоя меньше. Для каждой лампы внутри ПРА стоит отдельный высокочастотный дроссель.

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Был в Российской истории расписан персонаж... "Плюшкин" именовался. В бессмертном произведении Николая Васильевича...

Так вот я - из категории таких. 

У меня этих ЭПРА - более полусотни самых разных расцветок и оттенков. В основном - просто ссыпаны в коробку - платки выдранные из цоколей экономок, прямоугольных коробочек от светильников с люминесцентными лампами, из агрегатов с подсветкой на этих самых люминесцентных лампах. 

Если Вам не доступно всё разнообразие конструкторской мысли - не надо во всеуслышание заявлять, что этого не может быть. 

"Вы не видите кролика в траве? - Нет? Но ведь это не значит, что его там нет..." 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Крашер сказал:

 Если Вам не доступно всё разнообразие конструкторской мысли

Почему не доступно? И схемы и документация есть. В мастерской два ящика с ПРА, какие удаётся починить, какие на запчасти пускаем. Ремонтом ПРА занимаемся, поэтому и не прошел мимо этой темы сегодня :)

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, NikOtiN сказал:

каковы должны быть напряжения на выходе ЭПРА 

И тут Вы спрашиваете? При зажигании, схема может дать 1000 В для пробивания газового промежутка в колбе. Это Вам не шутки шутить.

28 минут назад, Гар сказал:

. Для каждой лампы внутри ПРА стоит отдельный высокочастотный дроссель.

И своя часть схемы. Общее только питание от сети и до электролита.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Slavka сказал:

При зажигании, схема может дать 1000 В для пробивания газового промежутка в колбе.

Позвольте.... Если ЭПРА стандартный - типа "дроссель" и включен последовательно с такой-же стандартной люминесцентной лампой... - откуда там тыщща Вольт? 

Более того, электронный - лишь обеспечивает достаточный пусковой ток. Но никак не напряжение, превышающее напряжение питания.

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Полумост тоже общий" И предохранитель.:D

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Крашер сказал:

откуда там тыщща Вольт?

Что касаемо ЭПРА - почитайте про резонанс напряжений в последовательном колебательном контуре :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@СКУПОЙ , вот честно, не вижу резонанаса и последовательного кол ебательного контура в схеме с дровселем-ЭПРА, лампой и "стартером"... 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, NikOtiN сказал:

 По-моему все подключил правильно, как указано на схеме на упаковке ЭПРА. Но тем не менее лампы не подают признаки жизни.

Был реальный случай на работе,подогнали мне пару новых ЭПРА в упаковке 2х36вт,подключаю согласно схеме на обратной стороне упаковки,-не горит!

Звоню товарищам которые это подогнали,а они говорят смотреть надо не схему,а фотографию на лицевой стороне коробки,там изображён вид ЭПРА на котором есть еле различимая схема и она отличается от той схемы на обратной стороне,собрал по хреновой фотке и всё заработало!

А так у них в дежурке целый ящик этих ЭПРА и их хотели выбросить т.к. типа "бракованные".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Крашер сказал:

Если ЭПРА стандартный

Раз на то пошло, то ПРА, или ЭмПРА Вас устроит? Различия знаете?

1 час назад, Крашер сказал:

электронный - лишь обеспечивает достаточный пусковой ток. Но никак не напряжение, превышающее напряжение питания.

Как раз таки электронный вырабатывает около тысячи для пробоя лампы.

10 минут назад, Крашер сказал:

в схеме с дровселем-ЭПРА,

Дроссель, это не ЭПРА.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Slavka , ... :)  - если дроссель не электронное устройство -  а, скажем, фурнитура или арматура светильника... то я - так и быть, испанский лётчик... ;)

И ещё, электронные пускорегулирующие устройства - те самые, на транзисторах - Вы их схемы видели? 

 

Если в них применяются транзисторы с "пробивным" напряжением под 500-700 Вольт, где там тыщща? 

 

Кстати, угадайте с трёх раз, почему эти лампы ... "ртутные", почему они "инертные", газоразрядные и дуговые ? 

Как их только не обзывали, а принцип работы до сих пор неизменный... 

 

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Крашер сказал:

 - если дроссель не электронное устройство -

Электрическое. А не электронное. То же самое, как сварочник бывает трансформаторным и инверторным.

9 часов назад, Крашер сказал:

электронные пускорегулирующие устройства - те самые, на транзисторах - Вы их схемы видели? 

 

Отремонтировал десятка три. Это которые для длинных трубчатых ламп. А на счёт экономок со встроенным балластом, то и того больше.

9 часов назад, Крашер сказал:

Если в них применяются транзисторы с "пробивным" напряжением под 500-700 Вольт, где там тыщща? 

Транзисторы 13003/005/007/009 имеют рабочие напряжения до 400в. Но они работают с напряжением около 300в. Лично они не вырабатывают 1000в. Это высокое появляется на резонансном конденсаторе, включённом между накалами, которое и зажигает холодную лампу.

9 часов назад, Крашер сказал:

у они "инертные", газоразрядные и дуговые ? 

Пары ртути способствуют возникновению и прохождению тока через слой инертного газа, с высвобождением видимого света. Вроде так. Но ведь в лампах накаливания нет паров ртути? А газоразрядные бывают разные. Низкого и высокого давления. Соответственно малой и высокой светоотдачи (сравните размеры ЛБ15 и ксеноновой на 35вт в фаре машины.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...