Jump to content
Sivent

Ewb, Microcap, Multisim Вопросы И Ответы

Recommended Posts

вопрос:

чем каждый из пакетов лучше, для каких целей оптимальнее применять, кто из них наиболее функционален и серьезен?

В обсчем хотелось бы кратенькое описание.

и просто невероятный вопрос: а нет ли среди них кого нить встречающегося в природе в руссифицированном варианте?

И еще, немного не втему но и немного в тему: SwCAD III что за фрукт перед этими?

Я это все к чему, стал вопрос о выборе симулятора для себя. На будущее. Хочется максимум воможностей и удобства при русифицированном дизайне :) проектировать хотелось бы силовую электронику и аудио девайсы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если я правилдльно понимаю, то аудио техника, в отличии от цыфры, очень чуствительно к внешней среде, по этому аудио технику симулировать сложнее, и поведение симулированного усилка, будет отличатьса от реального. И как ты быдешь проверять усилители, ты что ны выход светодиод подцепишь :)


Я был механик, я есть механик, я буду механик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

я в принцыпе говарю. мне интересно сравнить эти программы, и определиться с чем начать разбираться. А что касается моделирования усилителей то Георгий есть целые книжки исключительно по этой проблеме. Так что ни баись, это реально. и нагрузка думаю найдется в виде индуктивности :)

так что мне надо сравнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Миха, скажу ещё раз,ты не сможешь выжать звук из симулятора, там и вход нужен, ты и вход тоже не сможешь обеспечить :) В этих програмах должны быть динамики, но ты не сможешь услышать звук, и естественно не разберёшь качество.

Ну в сравнении я тебе помочь тне смогу, ибо этими программами я не пользуюсь, я пользуюсь только Протеусом, од для моделирования устройствн на МК :)


Я был механик, я есть механик, я буду механик

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

ну так мне и не надо ни ченго слушать :) особенно в силовой электронике.

Мне хватит АЧХ ФЧХ и прочих характеристик которые не есть проблема. А на большее не одна программа наверно не способна.

Хотя кстати, и тут ты не все знаешь :) в свитчекаде есть возможность подать на вход схемы звуковой файл и получить на выходе другой :) Хотя я этому ни когда не смогу доверять. Ухи они не моделируются :) и их восприятие совсем иное.

кароче жду гуру моделирования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
проектировать хотелось бы силовую электронику и аудио девайсы.

Misterio, под твои требования подходят все симуляторы. :) Лично мне очень понравился Micro – Cap. По большому счету, он "заточен" под симуляцию аналоговых схем – для этого есть все, нужно только научиться правильно пользоваться встроенными функциями.

и просто невероятный вопрос: а нет ли среди них кого нить встречающегося в природе в руссифицированном варианте?

У меня есть Micro – Cap 7 на русском языке. Честно скажу, проще работать с англоязычной восьмой версией. Не вижу смысла устанавливать приоритет на русифицированные программы, особенно если принять во внимание распространенные "кривые" переводы (как, например, в шестой версии Nero). Лучше осваивать англоязычные версии, а заодно и английский язык. :)

Если я правилдльно понимаю, то аудио техника, в отличии от цыфры, очень чуствительно к внешней среде, по этому аудио технику симулировать сложнее, и поведение симулированного усилка, будет отличатьса от реального.

Как понять "аудиотехника, в отличие от цифры, чувствительна к внешней среде"?

В симуляторе есть SPICE модели (как идеальные, так и близкие к реальным), используя которые можно исследовать схемы на работоспособность, выявить слабые места, проверить реакцию на нештатные ситуации, получить объективные характеристики (с некоторой погрешностью, конечно) и т.п. То есть ответить на вопрос: "Как будет работать конкретная схема?". Если все эксперименты проводить на практике, никаких компонентов не напасешься. Разумеется, работа схемы в симуляторе, по части объективных характеристик, отличается от работы реальной схемы.

Edited by Lexus

Share this post


Link to post
Share on other sites
чем каждый из пакетов лучше, для каких целей оптимальнее применять, кто из них наиболее функционален и серьезен?

Вряд ли кто на полную катушку сразу использует все три программы. Если рассматривать только моделирование, то все они достаточно серьезны и на мой взгляд, тут дело личных предпочтений, а также, тем, какая из программ первая под руку попалась. Я, к примеру, MicroCAP использую с 1989 года (начиная со второй версии). Поэтому знаю эту программу достаточно неплохо. А вот остальные - очень поверхностно (поставил, посмотрел и все). Поэтому рассказать что может и чего не может MicroCAP могу, а сравнить с другими программами - не рискну. К тому же имеет смысл сравнивать между собой только определенные версии программ, потому что только списоу изменений в восьмой версии по сравнению с седьмой занимает несколько страниц - http://www.microcap.....ru/Page-02.htm

Моя оценка програграммы: MC8 может с достатосно высокой точностью моделировать большинство типов аналоговыз схем, за исключением разве что СВЧ, где обязателен учет свойств соединений элементов и их геометрии (учет волновых эффектов в проводниках). Достоверность в основном определяется точностью используемых моделей. MicroCAP использует стандартные SPICE-модели компонентов, что позволяет легко расширять библиотеки, добавляя модели с сайтов разработчиков или используя библиотеки ORCAD. Программа позволякт также моделировать цифровые и смешенные схемы (где есть аналоговые и цифровые компоненты). Ограничение - нет возможности использования ПЗУ (только ПЛМ), а также микропроцессоров.

Встроенных средств для разводки плат нет. Есть только возможность создавать нетлист для дальнейшего использования с программами разводки (правдя, никогда эту функцию не пробовал).

Интерфейс достаточно простой и понятный. Имеет очень небольшой размер. Устанавливается без каких-либо заморочек. Ее даже инсталлировать в систему не обязательно, после простого копирования каталога с программой на другой компьютер работоспособность полностью сохраняется.

По моему мнению, очень хорошо подходит для учебных, научных и исследовательских целей, а также радиолюбителей, занимающихся аналоговой схемотехникой. Для целей разработчиков-профессионалов подходит меньше, поскольку не разводит платы. Однако (насколько мне известно) используется и профессионалами. Сам я занмался аналоговой схемотехникой (силовой электроникой), поэтому не прокомментирую, насколько хорошо моделируются цифровые схемы. Да и сложных цифровых схем на микросхемах малой и средней степени интеграции становится все меньше.

Еще краткий перечень возможности программы есть здесь - http://www.microcap.....ru/Page-01.htm

Появившийся недавно МС9 имеет еще больше возможностей. Одно из серьезных новшеств - возможность задать паразитные параметры (сопротивление, емкость и индуктивность) для пассивных компонентов. Например, резистор, помимо собственно сопротивления будет характеризоваться емкостью и индуктивностью, что повышает точность моделирования, особенно на высоких частотах.

проектировать хотелось бы силовую электронику и аудио девайсы.

MicroCAP для этих целей подходит вполне. Правда, это не означает, что остальные перечисленные программы не подходят. Просто про MicroCAP знаю точно, поскольку сам этим занимался.

и просто невероятный вопрос: а нет ли среди них кого нить встречающегося в природе в руссифицированном варианте?

Почему невероятный? Micro-CAP 8 есть в русифицированном варанте Правда, в русификации есть определенные баги и понадобился патч для их исправления, но версия вполне работоспособная (хотя народ иногда на глюки все-таки жалуется) Однако, я все равно бы рекомендовал английскую. Тем более, что книжка вышла с описанием английской версии Micro-CAP 8, а найти, как называются те или иные команды в русифицированной версии, иногда достаточно трудно.

Мне хватит АЧХ ФЧХ и прочих характеристик которые не есть проблема. А на большее не одна программа наверно не способна.

Это все реально в MicroCAP (впрочем, как и расчет гармонических и интермодуляционных искажений). Кроме того, можно построить зависимость характеристик от параметров схемы ( к примеру, коэффициента гармоник от бетта транзистора или от чего-то там еще). Можно также посмотреть возможный разброс параметров при использовании компонентов, имеющих отклонения от номинала в заданном диапазоне (правда, иногда надолго расчет может затянуться, пока все варианты просчитаны не будут).

в свитчекаде есть возможность подать на вход схемы звуковой файл и получить на выходе другой

Сам не использовал, но читал, что народ и в Микрокапе такое делает - специальной утилитой преобразует звуковой файл в табличный файл (время-значение). Этот файл служит источником сигнала для схемы и после моделирования также получается табличный файл, который опять-таки утилитой можно преобразовать в звуковой и прослушать. Утилита, как я понял, самопальная. Если интересно - поищи в Интернете, ссылки сейчас не найду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот спасибо :) я вчера так и не дождался гуру :) полез искать что нить. Выяснилось что майкрокэп самый популярный и распростаненный в сети пакет. нашел те самые 3 сайта на народе по нему. Скрипя сердце поставил на закачку 6 метровый русский 8 ой майкрокэп и пошел пить пиво :) когда вернулся не без удивления заметил что все скачалось но деньги кончились :) в общем поставил эту кривоту. Поюзал и начал думать как бы так подешевле раздобыть нормальный не руссифицированый.... Но пока впечатления положительные. Все таки разбираться что там к чему намного интереснее чем учить немецкий к экзамену :) так что сегодня буду получать пинков на немецком и грызть гранит науки моделирования в микрокэпе :) пока смог только диодный мост подключить к синусу 220 В и конденсатору с резистором и посмотреть мучилограммы напряжении и токов (ток через конденсатор).

Хотелосьбы пользоваться либо грамотно переведенным либо английским майкрокэпом но наличие русской справки очень хотелосьбы. Если кто знает ссылочку поделитесь плиз. Конспект лекции я уже успел найти и скачать. :) осталось только изучить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поюзал и начал думать как бы так подешевле раздобыть нормальный не руссифицированый...

Если проблемы со скачкой, то самый дешевый вариант - скачать английский исполняемый файл (1,6 МБ) и поставить го в тот же каталог, в котором стоит русифицированный. Они совершенно друг другу не мешают (только одовременно пускать нельзя) и в зависимости от того, какой файл запушен, Микрокап будет либо русифицированный, либо английский.

Вот ссылка - http://microcap-model.narod.ru/mc8.rar

Можно также скачать полную английскую версию отсюда - http://www.cwer.ru/micro_cap_v8_1 Версия хороша тем, что содержит полные (оригинальные) библиотеки компонентов. В остальных, которые мне попадались, библиотеки урезаны (хоть и достаточно большие).

Конспект лекции я уже успел найти и скачать.

Конспект Амелиной? Тот, который, вместе с русифицированной версией скачивается? В продолжении к нему совсем недавно книжка вышла (и я в этом участие попринимал ;) ). Содержание здесь - http://microcap.jino-net.ru/Page-12.htm

и грызть гранит науки моделирования в микрокэпе

Для изучения можно воспользоваться примерами, подготовленными для книги - http://microcap-model.narod.ru/book.htm . Они отсортированы по разделам. Правда, перед использованием собственно примеров (975к), необходимо усделать обновление библиотек (640к)

Еще можно скачать родные примеры Микрокапа с рускими комментариями - http://microcap-model.narod.ru/DATA_RUS.rar (1,6М)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну на английский исполняемый файл я еще разорюсь :) а вот примеры и библиотеки наверно на потом оставлю. Уж очень трафик дорогой. Лекции именно Амелиной :) наверно это единственное русское руководство в сети. Книжки купить не где. :(

очень приятно видеть тут человека реально знающего :) буду приставать с распросами. Заранее спасибо.

P.S. Немецкий сдал :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
наверно это единственное русское руководство в сети.

Еще книга Разевига в формате DJVU по Micro-CAP 7 в сети гуляет. Вполне можно пользоваться и для восьмой версии.

Книжки купить не где

http://www.mega-books.ru/books/1922951.shtml

буду приставать с распросами.

Приставай :) Здесь бываю нечасто, если что надо срочно - стучись в личку или почту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а гжде можно библиотеку скачать

интересуют микрухи k561ИЕ11,К561ид1,К561лн2 или аналоги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работал несколько лет в Pspice, последние 10 лет работаю в Micro Cap.

По моему возможности отличаются не сильно, но Micro Cap имеет более дружелюбный интерфейс.

Ни каких неудобств, или отсутствия возможностей не встречал. В основном расчитываю усилители ЗЧ включая класс D, импульсные источники и редко аналаго-цифровые схемы. После расчётов всё работает на 100%.

Electronics Workbench MultiSim пробывал, но мне показалось, что его возможности сильно ограничены.


Недавно восстановил пароль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброе время суток!

Подскажите пожайлуста, как в MC можно моделировать источники цифровых сигналов?

Просто поставить импульсный источник и за ним АЦП неинтересно - как менять уровни?

По поводу русского MC - скачайте MC8GUAP - очень интересная вещь. Перевод вроде нормальный + отеч. элементы +станд. обозн. для логики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

просьба сильно не пинать!

Пожалуйста, кто-нибудь, разжуйте чайнику следующее по установке МС9 :

it installs HASP

use hinstall -r and then Brain Studio Hasp Emulator v233a002-XP

when asked for code enter 0

(

1 - install Brain Studio Emulator Professionnal Edition V2.33

2 - reboot

3 - register haspemul.reg for FULL ( click on haspemul.reg )

4 - register MC reg file

5 - start HASP Emulator

6 - start / install HASP EMiulator at left windows )

Ну не получается (!), а очень хочется :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не ставь - смысла ноль.

1. Ставишь MC9

2. Ставишь Emulator (перезагрузись)

3. Запускаешь keygen

4. Региср. файл, созданный кейгеном

5. Регист. dumps

6. Запускаешь Emulator

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как запустить схему в Microcap 8 Rus ?

Командой Run (извини, какой вопрос, такой и ответ)

Подскажите пожайлуста, как в MC можно моделировать источники цифровых сигналов?

Источниками цифровых сигналов (цифровые примитивы такие). Разрядность - от 1 до 16.

По поводу русского MC - скачайте MC8GUAP - очень интересная вещь.

Почти нормальный, но есть некоторые проблемки. Но для начинающих хорош.

- Пожалуйста, кто-нибудь, разжуйте чайнику следующее по установке МС9

- Не ставь - смысла ноль.

Почему? Вроде как проблем пока не заметил.

Кстати, апдейт работает. Проапдейтил MC9 до версии 9.0.2. Мелочь, а приятно.

Edited by Aml

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос по MultiSIM:

Где в Ultiboard 9 отключается (устанавливается) количество слоев схемы ? :(

А то у меня двухсторонки получаются.

Все перерыл не могу найти. :blink:


Любое, слишком категоричное утверждение - ошибочно, включая и это.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу выслушать мнения по поводу целесообразности русификации Micro-CAP 9.

Обсуждение здесь

Edited by Sivent

Share this post


Link to post
Share on other sites
Option/PCB Properties/Copper Layers

Да, есть такое но что только я не делал - результат двухсторонка.

supsup если не сложно, попробуй :rolleyes: А то у меня или лыжы не едут или я ...

Для себя сделал вывод:

1. проверить схему - MultiSim или Proteus

2. более-менее "развести" - DipTrace

3. А вообще PCBEdit4 рулит!

Всё высказанное выше - ИМХО

linkvitz.zip

Edited by MakSVs

Любое, слишком категоричное утверждение - ошибочно, включая и это.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помогите С Программой Ewb, Как отобразить элемент?

Как в программе EWB отобразить микросхему io1 типа ка2206.

Если надо дополнительные библиотеки то выложите пожайлуста.

Я выложил файл со схемой

За ответы заранее спасибо.

Файл.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Admin7

мне необходимо Workbench запустить в работу схемку так, чтобы мигали красные и зеленые светодиоды? Перечертил с картикти 1.jpg в виде 2.jpg. Подскажите где ошибка, и что я не так делаю?

post-39371-1192946182_thumb.jpg

post-39371-1192946712_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • Guest Екатерина
      By Guest Екатерина
      Здравствуйте, подскажите, пожалуйста..Пытаюсь собрать АМ модулятор, нашла на просторе интернета вот такую схему и не могу найти этот блок в мультисиме. Что это за блок и как он выглядит в новой версии?

    • By alex2431
      Требуется схемотехнически (не принципиально, где) реализовать подсчёт e^x, где х – число 6 бит с плавающей точкой без знака.
      Схема может быть не интерактивной (просто по ГОСТу) или в Multisim, например.

      e^x раскладывается в ряд Маклорена, нужны первые 3 члена: 1 + (x^2 / 2) + (x^3 / 6)
      То есть:
      имеется шестибитное число x без знака с плавающей точкой возвести его во 2-ую и 3-ю степень поделить 2-ю степень на 2!=2 поделить 3-ю степень на 3!=6 сложить полученное В итоге получится сумма ряда 3-х членов: 1 + x + x^2/2! + x^3/3!
    • Guest Роман
      By Guest Роман
      Здравствуйте, собираю тут схему детектора, но он не работает, диод вообще не влияет никак на сигнал, напряжение сильно отличается от рабочего или может не тот диод для детектора.
      Вот входной сигнал и сама схема. При включении конденсаторов просто сглаживает.
    • Guest Гриша
      By Guest Гриша
      На усилителе AD8129 для установки усиления используются дополнительные, не дифференциальные входы. При загрузке в Microcap его SPICE-модель выглядит, как обычный ОУ, без дополнительных входов, с КУ без обратной связи 200к. Откуда это может взяться? 
    • Guest amistad
      By Guest amistad
      Дали задание составить схему часов, где a - первое число, а2 - второе, b1 - первое, b2 - второе и т.д.
      Пожалуйста, помогите

      a    C+B+A
      b неAнеBнеC
      c = 1
      d неAB+AнеB+неAC
      e неABCD+AнеB
      f неА+AнеB
      g неА+AнеB
      a1 неAнеC+неAнеBD+BCнеD+AD+AнеB
      b1 неAнеB+неAC+BD+AнеCнеD+AнеBC
      c1 = 1 
      d1 неAнеBD+неABнеD+BCнеD+AнеCD+AнеBнеC+AнеBD
      e1 = 0
      f1 неBнеCD+неABD+BCнеD+AнеBD
      g1 неAнеBD+неABнеD+BCнеD+AнеCD+AнеBC+AнеBD
×
×
  • Create New...