Jump to content
Sivent

Ewb, Microcap, Multisim Вопросы И Ответы

Recommended Posts

Что касается достоверности результатов (точнее, их соответствия практическим результатам), то согласен с тем, что писали выше. Точного соответствия не будет ни в одном из симуляторов. В одних схемах точность соответствия выше, в других - ниже. Помимо упоминавшегося уже разброса параметров реальных компонентов влияние могут оказывать паразитные параметры, например, емкость между проводниками печатной платы или сопротивление этих проводников. Да и паразитные параметры резисторов и конденсаторов которые не всегда учитываются в моделях (хотя возможности для этого есть)

По поводу влияния паразитной емкости монтажа я студентам вот такой пример привожу.

Имеется быстродействующий усилитель в неинвертирующем включении (на ОУ). Коэффициент усиления 3. Он усиливает импульсы с частотой примерно 650 кГц

post-6398-0-07826100-1325871821_thumb.png.

Все прекрасно. АЧХ - "как учили"

post-6398-0-20205200-1325871973_thumb.png

А теперь представим, что плату под этот ОУ развели неудачно и во входной цепи появилась паразитная емкость 1пФ. Это более, чем реально. После этого процессы в схеме меняются радикально.

post-6398-0-47200700-1325872109_thumb.png

АЧХ соответсвующая

post-6398-0-07049500-1325872156_thumb.png

При изготовлении усилителя на практике весьма вероятен второй вариант. А в теории мы видим первый. Что правильно? Оба :)

И это на сравнительно низких частотах (меньше мегагерца) и для ничтожных паразитных емкостей (1 пФ)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, не получится. Там использована шифрованная модель (запускается $CDNENCSTART....)

Она под OrCad сделана и использует возможности последней версии PSPICE, которую МС9 не поддерживает (точнее, некоторые директивы не поддерживает, в том числе и $CDNENCSTART.

Тут обсуждался этот вопрос - http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=94372&st=0

Edited by Aml

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Здравствуйте.

Для индуктивной связи двух катушек есть элемент К (Coupled (Mutual) Inductor), но в 11 версии никак не могу его найти.

в хелпе написано так:

Coupled (Mutual) Inductor

Coupled inductor instance declaration syntax:

Kxxxx Lname1 Lname2 <Lname3 <LnameN>> k

Coupled inductor instance declaration parameters:

Parameter Name Parameter Description

k Mutual inductance coupling coefficient (0.0 to 1.0).

LnameN Name of Nth coupled inductor.

Description

This device is used to introduce mutual inductance between inductors. Each inductor listed on the instance statement of this device is coupled to each of the other inductors specified on the instance statement. The mutual inductance between any two inductors is given by:

Thus, in a set of inductors L1,L2,L3…LN, the voltage across inductor L1 is given by:

Positive current is referenced as current flowing into the positive node of the inductor (the first node in the inductor's instance line).

Examples

L1 1 0 1m

L2 77 0 2m

L3 88 0 5m

K1 L1 L2 L3 0.99

Подскажите где он спрятался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Как в multisim 10.1 менять свойства трансформаторов, или можно использовать только стандартные значения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как в multisim 10.1 менять свойства трансформаторов, или можно использовать только стандартные значения?

Нужно выбрать виртуальный трансформатор (basic-virtual-ideal transformator), в нем можно менять индуктивность для каждой катушки, вот только нет виртуального трансформатора со средним выводом на вторичной обмотке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оченнь нужна помощь, не откажите нужно ету post-151031-0-32082600-1326303829_thumb.jpg схему в 10 мультисиме сделать, или хотя бы подскажите. Мне не понятно как мне сделать трансформатор тока и54 (где подключен амперметр).Но Сам разобраться не смог.

Share this post


Link to post
Share on other sites

выбор трансформатора TV1 и TV2, потом щелкаешь на нем два раза и на закладке value указываешь индуктивности обмоток и коэф. трансформации. чтобы на схеме отобразились номера обмоток и выводов на закладки display ставишь галку show symbol pin name

post-65336-0-57017800-1326305873_thumb.jpg

Edited by AaNnDdRrEeYy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там через индукцию, не совсем понятны параметры...

Количество витков зависит от площади магнитопровода, чем она больше тем витков меньше.

можешь для примера прикинуть что площадь s = 50 см квадратных.

по формуле w = 50/s получаем количество витков на 1 вольт. 1 виток 1 вольт. (50 это константа)

у тебя на схеме написано 220 на 12 в. значит количество витков 220 на 12 . в первой катушке индуктивность должна быть в 18 раз больше чем во второй, а вот сколько индуктивность во второй догадайся сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.ИМХО, если в этой схеме пренебрегать активным сопротивлением обмоток и активным сопротивлением амперметра, то ток обмотки 12В будет бесконечен.

А чтобы не пренебрегать, надо их знать. А на схеме эти значения не указаны.

2. Нужно знать коэффициент трансформации ТТ. Точнее, число витков вторички (первичка - 1 виток)

Вывод: для моделирования недостаточно данных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо с понижающим трансформатором разбрался, а как мне получить измерительный трансформатор тока, получается нужно получить 1 ампер на вторичной обмотке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
в первой катушке индуктивность должна быть в 18 раз больше чем во второй,

Это не так. При таком соотношении во вторичке 50В получится, а не 12.

Edited by Aml

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.ИМХО, если в этой схеме пренебрегать активным сопротивлением обмоток и активным сопротивлением амперметра, то ток обмотки 12В будет бесконечен.

А чтобы не пренебрегать, надо их знать. А на схеме эти значения не указаны.

2. Нужно знать коэффициент трансформации ТТ. Точнее, число витков вторички (первичка - 1 виток)

Вывод: для моделирования недостаточно данных.

а я вообще не понимаю зачем амперметры так включать, там же нагрузки нет как так что то измерить можно.

это схема чего?

в первой катушке индуктивность должна быть в 18 раз больше чем во второй,

Это не так. При таком соотношении во вторичке 50В получится, а не 12.

Я написал в 18 раз исходя из того что при увеличении числа витков вдвое индуктивность вырастает тоже вдвое.

а у Вас как 50 получилось?

post-65336-0-69418800-1326308912_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я написал в 18 раз исходя из того что при увеличении числа витков вдвое индуктивность вырастает тоже вдвое.

При изменении числа витков в 2 раза индуктивность изменится в 4 раза. Соответственно, 18 - это не отношение индуктивностей обмоток, а отношение квадратов индуктивностей обмоток (индуктивность пропорциональна квадрату числа витков)

post-6398-0-94035000-1326309420_thumb.png

Edited by Aml

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я написал в 18 раз исходя из того что при увеличении числа витков вдвое индуктивность вырастает тоже вдвое.

При изменении числа витков в 2 раза индуктивность изменится в 4 раза. Соответственно, 18 - это не отношение индуктивностей обмоток, а отношение квадратов индуктивностей обмоток (индуктивность пропорциональна квадрату числа витков)

да, так и есть... посыпаю голову пеплом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.ИМХО, если в этой схеме пренебрегать активным сопротивлением обмоток и активным сопротивлением амперметра, то ток обмотки 12В будет бесконечен.

А чтобы не пренебрегать, надо их знать. А на схеме эти значения не указаны.

2. Нужно знать коэффициент трансформации ТТ. Точнее, число витков вторички (первичка - 1 виток)

Вывод: для моделирования недостаточно данных.

а я вообще не понимаю зачем амперметры так включать, там же нагрузки нет как так что то измерить можно.

это схема чего?

Нужно лабу в електронку перенести а схемы симулировать post-151031-0-73091500-1326309190_thumb.jpgpost-151031-0-08059400-1326309305_thumb.jpgpost-151031-0-10796700-1326309544_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если для лаб, то все проще :) Недостающие параметры можно с потолка брать :) Причем, достаточно сопротивления первички понижающего трансформатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Версия: Multisim 11.0.775

Решил попробовать собрать простую схему, пишет "Произошла ошибка моделирования", не пойму в чем дело, в приложенн схема с файлом.

Еще не получилось найти спикер на 8 ом, заменил на лампочку..

post-152091-0-00559400-1326655574_thumb.gif

schema.zip

Edited by sasha.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте не работает схема! реале она работает !!! а в программе нет. у меня мультислим 8 профессионал нету генерации на микросхеме как только не менял цепь р1 с3 помогите пожалуйста

post-41106-0-54455400-1326985252_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Версия: Multisim 11.0.775

Решил попробовать собрать простую схему, пишет "Произошла ошибка моделирования", не пойму в чем дело, в приложенн схема с файлом.

Еще не получилось найти спикер на 8 ом, заменил на лампочку..

Перерисовал твою схему, найди десять отличий... работает только звонок с твоими номиналами примерно на 15 кГц работает, комаров ультраузвуком отпугивать собрался?

schema2.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте не работает схема! реале она работает !!! а в программе нет. у меня мультислим 8 профессионал нету генерации на микросхеме как только не менял цепь р1 с3 помогите пожалуйста

По моему подобная схема вообще в мультисиме работать не может,если в нём обычный ген.на двух инверторах не работает....,я так считаю что симулятор лишь для очень простых схем и результаты очень далеки от действительности,возьми макетку вот там всё реально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By ivanant
      Это разовая работа. Необходимо разработать в системе Multisim имитацию работы приложенной схемы Передатчик + приемник с подмешиванием шумов эфира (гауссовский шум). Кто сможет реализовать это проект и есть реальный интерес, вопросы по оплате в ЛС.

    • By bEnO !
      Здравствуйте! Застрял на последней стадии дипломной работы, а именно мне нужно сделать модулированный сигнал (GFSK модуляция) и к нему сделать усилитель, я не могу вообще понять что и как сделать. я пытался кое-что собрать но в итоге все мимо. Пожалуйста помогите( осталось всего пару дней до диплома, а я как истукан застрял в 1 месте и все(. Вот то что я пытался сделать


    • By karinenish
      Необходимо провести анализ схемы мигалки на одном диоде. Но для анализа нужен источник импульсных сигналов. Я не знаю куда его прикрепить.Заменил ист напряжения на ист импульсных. В режиме Dynamic DC диод и 2 транзистора в состоянии OFF.Помогите пожалуйста
      схемки.rar
    • By Михаил_2019
      Добрый день! Пытаюсь смоделировать работу статической памяти RAM в Multisim. Построил схему, но работает не корректно. Посмотрите, пожалуйста.SRAM_CELLS.ms14
       
    • By 2Hard2Handle
      Столкнулся с проблемой: необходимо построить инвертор на полевых транзисторах,где будет 2 уровня.Нулевой от 0 до 1 вольта, первый от 4 до 5 вольт.
      Начал строить схему , соответствующую  букве в) на приложенном рисунке 
      Всё задание делаю в Multisim 11. Прикрепляю файл laba6.8.ms11.Помогите разобраться
  • Сообщения

    • к примеру с трансформатором 
    • Весьма не уверен, уйми гордыню, твой учитель где сейчас ? не один из снайперов не желает попасть в прицел аппоненту
    • пойти в магазин и купить новую плату.
    • Мой комментарий постом выше. После приведенного выше снимка, можно сказать, что выключатель есть на родной плате. Он не нужен. Ну всё же можете дополнить для полной перестраховки.  
    • именно. как чертёж инженеру с точными размерами.  Думаете я знаю?) Китайские. описание можно не читать на али) а приспособы проверить их характеристики нет.    
    • Добрый вечер. Сегодня собрал другой ИИП, помощнее на ETD-29 и на такой же печатной плате, что и предыдущий.  Схема ИИП на картинке. При намотке импульсного трансформатора вторичку мотал проводом 1.0 мм  и добавил пару витков, т.к. мне надо на выходе получить 16-17 вольт. По совету г-на Старичка увеличил емкости в выходном фильтре до 4700 и 2200 мкф. Включил источник через лампочку накаливания и с нагрузкой на выходе 15 ватт. И опять лампочка замигала, но чаще, чем при включении первого ИИП. Тут только до меня дошло,  что некорректно подключать нагрузку, когда ИИП запитан от сети через лампочку. При отключенной нагрузке запустился нормально. Напряжение на выходе 13.5-16 вольт, регулируется, но не в полном обьеме (8-16 вольт).  Включил напрямую в сеть под нагрузкой – держит. Завтра испытаю с реальным устройством. Первый ИИП, видно, тоже заработал, но, так, как я его,также, криво) подключил и не понял этого сразу, то и  трансформатор его  размотал. Все равно его данные не соответствовали требуемым – индуктивность первички была занижена, окно магнитопровода было переполненным и я не смог вместо импортного магнитопровода с зазором 0.7 мм, применить наш советский без зазора (у него «окно» меньше), чтобы регулировкой получить нужную индуктивность первички. Чтобы все обмотки беспроблемно влезли в окно советского магнитопровода Е30, то  думаю намотать все секции силовой обмотки проводом 0.38, а для сетевой оставить  0.405.
×
×
  • Create New...