Логические Элементы Снаружи И Внутри

[ale-xxx]

Привет всем, кто читает эту тему!!!

У меня есть вопрос. На этом сайте в меню Схемы, в разделе Начинающим есть две статьи

"Логические элементы изнутри" и "Логические элементы снаружи".

Вопрос: когда описывали принцп работы логического элемента в "Логические элементы изнутри", на схеме есть

2 или больше входа, один выход и питание (+-),

а в "Логические элементы снаружи" такие элементы только с входами и выходом. куда делось питание?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[genja]

куда делось питание?

Просто такие очевидные вещи не рисуют, что-бы не загромождать схему линиями.

Ножки, куда подают питание берут сначала из справочников, потом помнят на память.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ale-xxx]

А такие схемы (и, или, не, не-или...) продаются (если да, то что говорить при покупке? - дайте мне два элемента "И" и один "ИЛИ" ), или самому делать?

и продаются ли разного рода триггеры, которые на этих элементах сделаны(как их называть при покупке)?

Прошу прощение за назойливость, но там питание тоже есть, но на схеме его нет, так получается?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Света]

При покупке вы должны указать марку микросхемы, например К561ЛА7 и вы должны при этом знать, что в этой микросхеме есть 4 логических элемента 2И-НЕ.

Или К561ТМ2, которая содержит 2 D-триггера. А куда подключается питание у этих микросхем нужно посмотреть по справочным данным. Даже на профессиональных чертежах провода питания к цифровым микросхемам не подводятся чтобы не загромождать чертежи, для того, чтобы легче было их прочитать.

Изменено 13 июня, 2007 пользователем Света

[ale-xxx]

Понял, мне нужен справочник.

Где его достать?

На что смотреть нужно: издание, год выпуска?

Какими справочниками пользуеетесь Вы?

[Света]

Почти на всех радиотехнических сайтах имеется справочный раздел, где можно найти параметры не только микросхем. Например:

http://cxem.net/sprav/sprav.php

На многих библиотеках можно найти справочники, например:

http://ihtik.lib.ru/dreamhost_electrotehn_4janv2007.html

Поищите, например, справочники Шило

[aen]

Где его достать?

Вот здесь для начала можно всё найти.

http://www.gelezo.com/ttl_kmop/primenenie_...ttl_i_kmop.html

http://www.gelezo.com/

[ale-xxx]

Наконец некорорые вещи стали понятными.

Genja, Света, Aen - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[ale-xxx]

А какой полярности должен быть входной сигнал относительно питания?

[Света]

Непонятно, что у вас нарисовано

[-=gga=-]

Вообщето элемент вы неправильно нарисовали, он должен ьбыть нарисован наобарот. У этих элементов два входа и один выход.

У серии 155 полярнасть входных сигналов должна быть отрицательная.

Вот распиновка серии 155

А вот серия 561

[Света]

У серии 155 полярнасть входных сигналов должна быть отрицательная.

Это неправильно. Входными сигналами определяется выполнение той или иной логической функции элемента. Они могут быть как положительными, так и отрицательными. Более сложные элементы также имеют входы с разными установками уровней. (например 155ТВ1 переключается спадом импульса, а 155ТМ2 – фронтом).

Изменено 26 июня, 2007 пользователем Света

[aen]

например 155ТМ1 переключается спадом импульса, а 155ТМ2 – фронтом.

Ну настал и мой черёд.

Покажите мне 155ТМ1

[Света]

Спасибо, что вы меня поправляете.

Конечно, я ошиблась в буковке. Исправила М на В

[aen]

А какой полярности должен быть входной сигнал относительно питания?

Схемы бывают принципиальные и функциональные. Предположим, что такой элемент как ты нарисовал существует.

Это значит, что элемент имеет один вход и два выхода, при этом, что бы получить на на выходах единицы на вход нужно подать единицу.

Изменю твою схему.

На входе дорисовал кружочек.

Читаем схему.

Теперь это значит, что на обоих выходах будет единицы, если на вход подать ноль.

Берём кусок реальной функциональной схемы и я не вдаваясь в логику работы схемы в целом начинаю её читать.

Верём элемент например В14.

На выходе у неё кружочек . Это значит, что нужный сигнал с неё идёт нулём. Смотрим на входы.

Ноль на выходе будет если два верхних сигнала одновременно пойдут нулями или три следующих нулями или самый нижний нулём. В этом случае у неё на выходе будет ноль. (на выходе кружок)

Смотрим элемент DD8. Это схема "И"

У него на выходе будет единица если на 11 ноге будет единица, а на 9 ноге ноль одновременно, т.к. это схема "И".

Зная это я открываю совершенно незнакомую схему и начинаю её ...

Это реальная функциональная схема печати с ЕСовской машины.

Изменено 26 июня, 2007 пользователем aen

[-=gga=-]

Света, у серии К155 полярность входных сигналов отрицательная, заметь, я говорю подлярность, а не форму.

[Света]

Отрицательная относительно чего?

Плюса питания?

Или ты запитываешь их минусом?

[-=gga=-]

естественно относительно плюса.

[aen]

Кто-то здесь перегрелся.

Отрицательная относительно чего?

Плюса питания?

Или ты запитываешь их минусом?

естественно относительно плюса.

X-cite

Вот схема "базового элемента TTL".Можете набрать то что в кавычках и искать по сети.

Мое мнение такое:

Схему правильно спроектированную НЕ НАДО ЗАСТАВЛЯТЬ РАБОТАТЬ, она заработает сама.

Вот конструктора иногда заставляют работать, что бы он проектировал ПРАВИЛЬНО схемы.

http://www.sibsutis.ru/~mavr/digital/TTL.htm

Не могу вспомнить.

Какая ещё кроме 172 серии у нас минусом питается?

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...mp;#comment-130473

Изменено 26 июня, 2007 пользователем aen

[ale-xxx]

Насколько я понял, можно на вход схемы подавать и + и -.

Тоесть грубо говоря - мы подключаем питание к схеме, а потом можна любое из полярностей питания включить прямо на вход схемы (и схема при этом будеет работать) Или всетаки что-то одно?

[Света]

Не могу вспомнить.

Какая ещё кроме 172 серии у нас минусом питается?

Евгений, вы про ЭСЛ забыли.

Насколько я понял, можно на вход схемы подавать и + и -.

Все измерения в схемах обычно делаютя относительно общего провода, корпуса прибора.

Если источник минусом подключен к общему проводу, то все напряжения, которые мы будем измерять в схеме, будут только плюсовые.

Поэтому на входе микросхемы может быть или ноль (0), или плюс питания (1) (относительно общего провода, корпуса прибора).

В зависимости от наличия 1 или 0 на входах и будет срабатывать та или иная логическая функция.

Изменено 28 июня, 2007 пользователем Света

[aen]

Не могу вспомнить.

Какая ещё кроме 172 серии у нас минусом питается?

Евгений, вы про ЭСЛ забыли.

Склероз.

Но это всё из-за того, что я её обычно вверх ногами включал, что бы с TTL сопрягать, как здесь например.

http://irls.narod.ru/izm/frm/fmt19.htm

[-=gga=-]

А я вот измерения делаю не тесером, а светодиодом, так удобнеет. Я плюс светодиода подключаю к плюсу питания, а минус к входу\выходу

[Света]

Я плюс светодиода подключаю к плюсу питания, а минус к ...выходу

Не всякая микросхема выдержит такое насилие...

[Rokl]

<br />

Не могу вспомнить.<br />Какая ещё кроме 172 серии у нас минусом питается?

<br />Евгений, вы про ЭСЛ забыли.<br />

<br />Склероз. <img src="style_emoticons/default/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" /> <br />Но это всё из-за того, что я её обычно вверх ногами включал, что бы с TTL сопрягать, как здесь например.<br /><a href="http://irls.narod.ru/izm/frm/fmt19.htm"'>http://irls.narod.ru/izm/frm/fmt19.htm" target="_blank">http://irls.narod.ru/izm/frm/fmt19.htm

Еще 161 серия типа К161ПР2 (я ее тоже вверх ногами включал), еще 145 серия, да и почти все старые КМОПы.