Jump to content
MDobroch

Имитация микрофона. Передача аудио-сигнала с выхода на вход.

Recommended Posts

Всем привет!

Вопрос к радиолюбителям и знатокам:

Задача взять аудио-сигнал с гарнитуры телефона и направить его на микрофон той же гарнитуры.
Программно это сделать нельзя  (Андроид и АйОс запрещают подобное)

Идея  - взять аудио-сигнал и направить на какой то элемент, который будет в зависимости от напряжения изменять свою емкость.
Емкость эту разместить на месте емкостного микрофона гарнитуры.
Изменения емкости будут соответствовать изменениям напряжения аудио-сигнала - как бы имитировать емкостной микрофон но уже с четким аудио-сигналом.

Какой элемент может подойти?

Какие подводные камни могут быть? 

Всем спасибо за ответы.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запрещают потому, что влетите в самогенерацию, т.к. при таком подключении получите положительную ОС.

А зачем такой "сферический конь в вакууме" вообще нужен?

Сложным путем - http://cxem.net/sound/raznoe/vademecum.php (зеленые связи), но тут хоть какая-то логика прослеживается: прослушивается, что ловит микрофон.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напрашивается варикап,только не пойму,что хотите сотворить в итоге,точнее-зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Научная работа в институте - проект с ребятами решились сделать. Я вообще больше программист чем радиолюбитель, но раньше в колледже паял усилители и прочие различные схемки. Сейчас нужно решить такую вот задачу.

Отвечаю по пунктам :

Цитата

Запрещают потому, что влетите в самогенерацию, т.к. при таком подключении получите положительную ОС.

Запрещают по причинам безопасности. Что бы нельзя было подделывать чужой голос.

Цитата

 

А зачем такой "сферический конь в вакууме" вообще нужен?

Напрашивается варикап,только не пойму,что хотите сотворить в итоге,точнее-зачем?

 

 

Есть телефон. На нем стоит программа которая генерирует аудиосигнал в динамик. На этот телефон звонят и он автоматически снимает трубку. Задача сделать так, что бы звонящий услышал аудиосигнал генерируемый телефоном на другой стороне.  При этом сигнал должен быть чистый и изолированный от внешней среды (исключить из цепи микрофон). Дальше звонящая сторона будет анализировать полученный сигнал (в сигнале зашит код) и включать определенный алгоритм. (дальше уже не важно).

Суть в том, что бы на приемной стороне - замкнуть цепь выход вход, что бы генерируемый там на телефоне сигнал услышал звонящий. Так как андроид это запрещает  - нужно его обойти.  Т.е снять аудиосигнал с разъема гарнитуры и подать на микрофон. Но микрофон емкостной, просто так подать на его контакты напряжение нельзя. Нужно изменять его емкость соотвественно изменению напряжения (колебаниям аудио сигнала).
При этом в случае возникновения самовозбуждения - сдвинуть по фазе (но тут надо тестить будет ли это самовозбуждение или нет) В телефоне хитрая схема аудиопроцессора, которая сама может сдвинуть по фазе. 

 

Вообщем такая вот задача. Варикап - я тоже про него читал, но не могу понять как им управлять. Т.е у нас 2 выхода переменный (+, -)  для динамиков(наушников)  на которых есть аудиосигнал. и есть микрофон, который мы выпаяли и осталось 2 контакта на которых должна изменятся емкость. А у варикапа всего 2 выхода)

Да и какой варикап может подойти для такой задачи? С какими хар-ками?

 

Спасибо всем за ответы

Share this post


Link to post
Share on other sites

А не путаете ли Вы конденсаторный ("емкостной") микрофон с электретным? И почему это нельзя? Очень даже можно.

Плюньте на "емкость" и забудьте про нее. Это заблуждение. Подавайте обычный сигнал переменного тока.

По поводу электретного микрофона: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/429-танцы-с-бубном-вокруг-электретного-микрофона/

Третью часть "балета" никак не закончу.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

1 час назад, Falconist сказал:

А не путаете ли Вы конденсаторный ("емкостной") микрофон с электретным? И почему это нельзя? Очень даже можно.

Плюньте на "емкость" и забудьте про нее. Это заблуждение. Подавайте обычный сигнал переменного тока.

По поводу электретного микрофона: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/429-танцы-с-бубном-вокруг-электретного-микрофона/

Третью часть "балета" никак не закончу.
 

 

Спасибо за информацию. Возможно путаю.  
Однако тут же возникает вопрос. В гарнитуре мобильного телефона замыкание контактов микрофона - это нажатие кнопки сброс вызова. 

 

1392800.png

 

Если мы будем подавать переменное напряжение (аудио сигнал) напрямую на контакты микрофона (при этом убрав микрофон) не спровоцируем ли мы нажатие кнопки  в этом случае? 
Не следует параллельно ли поставить какой то элемент, резистор, емкость? 

Как считаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@MDobroch Поставь конденсатор 0,1 мкФ + резистор

Или только один  конденсатор и громкость уменьши на наушниках

При этом ни динамики ни микрофон не отключай а просто напаяй свои детали

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Untitled.jpg.48b695c99e9adf98046dc078fe5f895a.jpg

 

Соединил по следующей схеме. Результатов не дало - звук есть в наушниках, но вторая сторона звук не слышит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И не должно быть. По русски же сказано было: через конденсатор!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подключил через конденсатор на 1 мкф - другого в наличии нету.
Звук вторая сторона слышит - но частоты глухие и очень много шумов.

Графика

gram.jpg.dab1b3b0fc7b8385dae39d78606168b5.jpg

Звук прикрепляю

 

1.wav

2.wav

Share this post


Link to post
Share on other sites

Микрофонный канал и не заморачивается на АЧХ, следовательно низкая частота дискретизации, узкий динамический диапазон, следовательно низкое качество. По речевому каналу можно передать только разборчивую (если повезет) речь. Всем было бы проще, если бы вы объяснили первоначальную цель своих изысканий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Soundoverlord сказал:

 По речевому каналу можно передать только разборчивую (если повезет) речь.

Частоты передаются 500 и 800 Гц - канал вполне способен передать эти все частоты без искажений.
Полосовой фильтр убирает все кроме диапазона 0.3 - 3,4 кГц.  Наш сигнал должен проходить без существенных искажений. Более того, возьмите эти 2 частоты и проиграйте их на компьютере поднеся к нему телефон.  С другой стороны вы услышите эти 2 частоты без таких искажений как в аудиофайлах, которые я прикрепил. Да, сигнал будет чуть "глуше" + с помехами сети, но от будет все еще полностью поддаваться анализу. Более того, сигналы DTMF (тональный набор) - передаются каналом без проблем - хоть там 2 частоты и более сложная система "смешивания" частот. 

 

Цитата

Всем было бы проще, если бы вы объяснили первоначальную цель своих изысканий.

Как и говорил ранее - задача используя 2 телефона, передать определенный сигнал во время звонка. Звонящий телефон должен генерировать сигнал и передавать в линию. Принимающая сторона должна услышать сигнал.  Сделать это программно - не возможно.  Остается только аппаратно.  Использовать третий телефон (аудио-генератор) и связку
 

телефон+динамик  >>(СИГНАЛ)>>телефон+миркофон >>>(ЛИНИЯ) >>> приемный телефон 

     -нельзя.

Нужно использовать схему:
 

телефон  >>>(ЛИНИЯ) >>> приемный телефон


Т.е один и тот же телефон должен генерировать частоты и передавать их в линию.   Следовательно нужно как то замкнуть выход на вход с помощью разъема 3,5мм


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Более 25 лет назад, когда модемы 4800 считались хай-теком, нагрузил меня один знакомый задачей соорудить аудиомодем. Т.е., после установления связи трубка кладется на подставку, микрофон трубки напротив динамика подставки и телефон трубки напротив микрофона подставки. Такая система на макете даже работала и что-то там передавала/принимала. Но очень скоро появились модемы 9600, потом 14400 и т.п. и эта затея мирно накрылась медным тазом.

Если у Вас такие проблемы на ровном месте, то может, попробовать путь "дальше, но ближе"?

http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/353-сказка-ложь-да-в-ней-намёк/
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Falconist сказал:

 может попробовать путь "дальше, но ближе"?

 C Удовольствием )  
Какие есть варианты?  При таких вводных данных. Только 2 телефона. Передача разных частот.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Ноль
6 часов назад, MDobroch сказал:

звонящий услышал аудиосигнал генерируемый телефоном на другой стороне.

В чем отличие от автоответчика? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот читаю и не пойму. По проключенному каналу (во время разговора) микрофон воспринимает всё, что в него "прилетает" (иногда лающих за километр собак собеседник Б слышит лучше, чем речь собеседника А ,тоесть меня), наушник воспроизводит только то, что , что "прилетает" с той стороны (со стороны абонента Б). НО! В то же время если вызвать апплет номеронабирателя, то тоны ДТМФ собеседник прекрасно слышит (абонент Б), так напишите подмену номеронабирателю и манипуляйте, чем Вам там нужно, раз Вы программер. Если непрограммер, смонтируйте в звукоизолированном боксе микрофон гарнитуры а вплотную к нему наушник и будет Вам счастье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, TeleX сказал:

 тоны ДТМФ собеседник прекрасно слышит (абонент Б), так напишите подмену номеронабирателю и манипуляйте, чем Вам там нужно, раз Вы программер.

Вариант с ДТМФ имеет свои недостатки в нашем проекте.  Как вариант (план Б) - его и рассматриваем.

Но! Неужели не существует способа снять аудио сигнал с двух проводов и отправить его на микрофон ? 

Ну же, давайте подумаем вместе в чем может быть проблема?  Пробовал только что его сдвинуть по фазе. Снял сигнал с наушников - сдвинул по фазе RC цепью и подал на микрофон. Результат особо не изменился. 

Звукоизолируемый бокс отпадает по причине того, что устройство должно быть мобильное. И находится в шумных помещениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Звуки в файлах 1 и 2, я так понял, с выхода телефона-генератора, и приемника?

Первый звук записан с динамика подключенного к микрофону или же без подключения к микрофону?

Вопросы для того, чтобы понять, а не противоместная ли схема гасит уровень?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, КЭС сказал:

Звуки в файлах 1 и 2, я так понял, с выхода телефона-генератора, и приемника?

Первый звук записан с динамика подключенного к микрофону или же без подключения к микрофону?

Первый звуковой файл отображает то, что генерирует программа на телефоне генераторе (этот звук мы слышим из динамика. Этот звук мы слышим из наушников. Этот звук мы и должны передать в линию с помощью нашего устройства.

Второй звуковой файл записан на приемной стороне программно - то, что мы получили от первого. 
Искажения на линии - исключаются. 

Искажения появляются при попытке передать сигнал с наушников на микрофон  либо в телефоне -генераторе работает схема (шумоподавления, эходав или что-то в этом плане).

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала попробуйте подать сигнал с внешнего генератора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, КЭС сказал:

Для начала попробуйте подать сигнал с внешнего генератора.

С внешнего генератора все работает отлично. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уровни сигналов в обоих случаях одинаковы? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, КЭС сказал:

Уровни сигналов в обоих случаях одинаковы? 

Предположительно да, так как внешний генератор - это третийтелефон, на котором стоит такой же звуковой генератор и он соединен с телефоном передатчиком кабелем jack - jack 

Edited by MDobroch

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Александр Мешик
      Приветствую всех, тема радиоэлектроники интересна для меня как наука, но я больше музыкант чем радиотехник. Пока еще не изучил все вопросы касательно того, что для чего и как надо. Но схемы собирать умею (по схеме). 
      Интересует меня такой проект, в интернете либо плохо(неправильно) искал, либо такого действительно нет. Собственно чем меня не устраивает обычный микшер: у микшеров низкой ценовой категории (деньги важный аспект жизни, но не покупать микшер для дома за 100к, если имеется возможность собрать самому) нет возможности выводить сигнал на несколько пар наушников, да, вы возможно скажете есть же behringer HA400, да, он есть. да и собрать такой не проблема, но мне бы хотелось чтобы был как бы и микшер, но как бы и усилитель для 4 пар наушников (аля ранее упомянутый behringer). 
      Думал я ночь другую почему я не хочу использовать связку обычный заводской микшер и behringer, потому что хочется:
      1. Чтобы каждый источник сигнала настраивался на каждый канал наушников отдельно, т.е. предположим мы имеем 4-5 независимых источников сигнала, и 4 слушателей этого сигнала, у каждого свои запросы и потребности в плане громкости сигнала, баланса и эквализации. Вот и хочется, чтобы 5 источников сигнала вошли в микшер, потом эти сигналы каким то образом были без задержек! скопированы на каждый канал наушников, где каждый слушатель делает со звуком что хочет,  притом, чтобы это все было в одном корпусе и питалось от одного источника питания (бп какого - нибудь) 
      Обращаюсь сюда потому что не шарю в операционниках, только начинаю все это изучать, просто может если не получится здесь со схемой, так может быть направят в каком нибудь направлении (но не три буквы пожалуйста)

    • By Aleksandr Lipovetsky
      Здравствуйте. Суть проблемы такова: выгорела одна из схем усилителя UTC TDA2030L, купил с такой же маркировкой две штуки, заменил их. Теперь на высокой громкости колонки начинают хрипеть и "рычать". В связи с чем такое может быть? Это некачественные схемы или по цепи питания еще может наблюдаться проблема? Если со схемами проблема, то на какую можно заменить TDA2030L, чтобы они вытягивали мощность колонок? Спасибо.
    • By Максим Турсин
      Всем привет. Прошу подсказать как решить одну проблему.
      Имеется. 2 мотоциклетной гарнитуры (Одна bluetooth и FM гарнитура) в шлеме 1 комплект микрофон + 2 наушника.
      Необходимо создать одновременную работу этих гарнитур в 1 шлеме. Выхода как я понимаю можно просто припаять к наушникам без резисторов, а вот как быть с 1 микрофоном на 2 устройства.
      Для чего это? По fm гарнитуре могут общаться неограниченое число мотоциклистов на одной частоте + не засоряется общий эфир чихами и кашлями как с bluetooth гарнитурами. Тк передача в эфир по PTT кнопке.
      Ну и количество райдеров для bluetooth гарнитур ограничена, а на китайских так и часто просто не соединиться.
      bluetooth гарнитура нужна для как бы приватного общения со "вторым номером" + прием звонков, музыка с телефона и радио (без него ни куда).
      Заранее благодарю.
    • By Gamahad
      Здравствуйте, сделал вчера себе два оя для 5гдш5-4, усилитель на двух к174ун7. Почувствовал, что явно не хватает низких частот. Посоветуйте пожалуйста нч динамик, который подойдет по параметрам, и который можно будет включить от к174ун7 
    • By otellka
      Всем здравствуйте!
      попалась мне тут в руки блютуз гарнитура "NONAME", заказанная с али-экспрес. Блютузка с AUX выходом, и на основе AC1813E8K707-9A0.
      Вот только она ни в какую стерео не выдает, хотя интернетовцы пишут что "Может", хотя и 50 на 50...
      В устройствах, при подключении пишет что протокол стерео поддерживает. 
      И вот собственно вопрос, можно с ней, или из нее что нибудь полезное сделать?



×
×
  • Create New...