Jump to content

Recommended Posts

Дядь, вы начинаете хомить. Эта ёмкость рассчитывается - для ОБЫЧНОЙ молотилки, и ещё раз - зачем вы ищите резонансного ёжика - в схеме для этого не предназначеного? ) для этого как минимум надо убрать дроссель - ибо на разрывом токе будут проблемы, увеличить ёмкости, и переделать печать =защита + сократить и расширить дороги силового контура = убавить индуктивность, я понимаю что задел Великого маэстро) но извините - у мя нет царя в башке) а если есть опыт - подвержденный фактом, Вы не учитываете то что я не имею отношения к данной сфере - это хобби, и если я был под вашим началом - может и промолчал - Шоб зарплату не убавили)) а скорее всего нет. 

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, BAFI сказал:

хомить.

Игорёк,да угомонись уже!!!Не всегда ты тут всех веселишь!!!В зависимости от настроения!!!Да,кстати:хамить от слова ХАМ.А чё ты там "хомишь",нам не известно!?Может ты хомяк?:lol:

Link to comment
Share on other sites

Дополнение по поводу загадочных пыстриков в кружочках. Они есть на осциллограммах и у Мартина, и у Немо. Предложенная автором конструкция трансформатора имеет завышенную индуктивность рассеяния (ну а как иначе,  софт-старт на невысокой частоте в 130кГц работать не сможет с малой Ls, правда, он и так коряво работает, но то такое…). Поэтому мы видим форму напряжения не чиста на обмотке транса, а совместно с индуктивностью рассеяния. На самой обмотке "кривизна" напряжения  … заметно меньше. Почему? Это я готов объяснить, если будет показана осциллограмма тока в первичной обмотке силового транса.

рез.gif

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

Автор не подозревал что дроссель надобно рассчитать - не просто сунуть его с АТХ) вот отсуда и заскоки тока - а это именно ток. Вот и все. 

Link to comment
Share on other sites

Решения Infineon для беспроводного электроинструмента с бесщеточными электродвигателями

Современные строительные электроинструменты достигают высокой производительности и эргономичности благодаря использованию мощных бесщеточных электродвигателей и литий-ионных аккумуляторов. Для реализации сложных алгоритмов питания таких двигателей и управления ими компания Infineon предлагает решения, позволяющие создавать оборудование, отвечающее самым современным требованиям, предъявляемым к технике подобного класса.

Подробнее

Стандарт LoRaWAN и его использование в России с контроллерами STM32WL

Стандарт сетевого уровня LoRaWAN технологии LoRa одобрен для применения в России и отвечает требованиям региональных сетевых операторов. Компания STMicroelectronics выпустила линейку беспроводных однокристальных контроллеров серии STM32WL c поддержкой модуляции LoRa. Серия STM32WL имеет цифровые и аналоговые периферийные устройства для приложений, требующих высокой энергоэффективности и возможностей связи на достаточно большие расстояния, подходя для широкого спектра промышленных и потребительских приложений.

Подробнее

с точки зрения психологии - это значит - человеком неведомым на мнения стороннего - или мнимого *авторитета* ) - вы путаете разные вещи.

Link to comment
Share on other sites

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

По поводу софт-старта контроллеров типа IR2161, IR2156 и иже с ними. Мягкий старт с повышенной частоты нормально работает в том лишь случае, если индуктивность рассеяния трансформатора завышена.  В контроллере  IR2161 частота софт-старта всего 130 кГц. Допустим, индуктивность рассеяния 20 мкГн. В первоначальный момент при заряде емкостей преобразователь работает в режиме близкому к кз и за рабочий полутакт  ток подлетит до величины I=Uп*t/2L , где Uп – половина выпрямленного сетевого(полумост), t – половина рабочего периода, L –индуктивность рассеяния.  I=150*3.8/(2*20)=14А, - многовато несмотря на приличную Ls, поэтому преобразователь без доп костылей (типа нехилого дросселя после выпрямителя) будет уходить в защиту. Если большая индуктивность рассеяния нежелательна (она ухудшает нагрузочную характеристику – появляется дополнительный спад выходного напряжения под нагрузкой), тогда придется увеличить частоту мягкого старта, но в случае 2161 – увы и ах, она фиксирована. Да и не любой преобразователь способен работать на частоте в сотни кГц, даже кратковременно.
Лично я в своих автогенераторных тарахтелках "с контроллером на магнитных доменах" , всегда использую режим ZVS и они влегкую справляются с поставленной задачей. На картинках режим короткого замыкания, мягкий старт и отработка режима хх-кз. Здесь  частота софт-старта и кз – более 400кГц. Причем  в этой схеме после выпрямителя дросселя нет вообще, сразу конденсаторы. И никаких проблем.

на магн доменах.gif

Link to comment
Share on other sites

- Так импеданс резонанса никуда у этого транса не делся) если брать 1 мкф и 2мГкн ( 20 - я просто не знаю каким криворуким надо быть - чтоб такое намотать).) то это в районе 90кГц - вот тут как бы и получается - загони софт на частоты за сотку кГц - контур не даст наростить ток до :bomb: вполне норм софт, имхо

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, BAFI сказал:

контур не даст наростить ток

1 час назад, BAFI сказал:

имхо

"Нарост" тока считается элементарно, если известно время "нароста", индуктивность в цепи, и напряжение прикладываемое к индуктивности. Посчитайте сами для резонансной индуктивности 2мкГн, не прибегая к имхо.
На картинке ниже – работа "преобразователя на магнитных доменах" в режиме холостого хода. Напряжение на коллекторе (это IGBT)  и на затворе. С разным DT.  Возможно,  эти осциллограммы как-то помогут  Вам асилить треклятый ПНН в простых тарахтелках.

ПНН треклятый.gif

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

Трансформатор - зараза) штука такая что сразу и упомнишь - эти точки Кюри, коэрционные силы и т. д.) в оправдание софта по частоте моно добавить - влияние скина и его её добавочный потери. И почему вы не учитываете резонансный контур - а делите его - я не понимаю. И при чем здесь пнн - когда разговор об обычной молотилке - терзать её повышенным током - чтоб получить разрывной на выходе и... Уперется в дроссель - зачем?) я ваш пнн получил не заморачивайся - учтя все моменты - это не llc с которым попотеть, и судя по току - у вас ZCS а не пнн, другой момент - зачем мне смотреть напряжение первички и затвор - когда напряжение в резонансом контуре сдвинуто? - что мне это даст? Я ДТ в ноль делал - думаете получил:bomb: - ничего подобного) 

 

transformator-img082.png

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, BAFI сказал:

почему вы не учитываете резонансный контур - а делите его - я не понимаю

Потому что последовательный резонансный контур, на рабочей частоте сильно выше резонансной, представляет собой индуктивность. А на резонансе и возле него, ток будет ограничен лишь небольшим активным сопротивлением. Вместо разговоров как всё зашибись, снимите лучше осциллограмму тока при таком "мягком" старте, она Вас не точно порадует.  

4 часа назад, BAFI сказал:

я ваш пнн получил не заморачивайся - учтя все моменты

До "нашего" ПНН вам ещё далеко, судя по всему. Впору  делать ставки – поймет ли когда-нибудь Бафи, как работает zvs в простом нерезонансном преобразователе. Не сдавайтесь.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, thickman сказал:

Потому что последовательный резонансный контур, на рабочей частоте сильно выше резонансной, представляет собой индуктивность.  

Индуктивность Lr = реактивное сопротивление) - и чем выше частота - выше резонансной - тем оно выше) - уже говорил, а ваши картиночки - типа пнн - ничего мне не дадут - вашего итога - я не видел. Ток - сниму - выложу, но чутка позже, я выход иип закорочу - подам питание от бп через амперметр - посмотрите софт вживую - насколько дикий ток при запуске - норм?) 

Edited by BAFI
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, BAFI сказал:

вашего итога - я не видел

5 часов назад, BAFI сказал:

я выход иип закорочу - подам питание от бп через амперметр - посмотрите софт вживую

Какой ещё амперметр. Мягкий старт подразумевает  плавный заряд конденсаторов, при этом работа компонентов схемы не должна заходить за область безопасных режимов в этот промежуток времени. Самый чувствительный к перегрузке  компонент – силовой ключ. Извольте показать ток через  силовые ключи или ток в первичной цепи трансформатора. Амперметр "где-то там"  – никому не нужное бла-бла-бла. Причем необходимо рассмотреть всё событие целиком. У Вас есть цифровой осциллограф с памятью, отремонтируйте его и научитесь им пользоваться, наконец.  На моих картинках выше видно, что после старта в процессе заряда конденсаторов  ток в первичке транса (синий лучик) не превышает  четырёх Ампер, причем  я могу устанавливать максимальный уровень по своему усмотрению. Уровень тока можете лицезреть в пределах всего события, от старта до выхода преобразователя в номинальный режим, -  вот Вам итог, который  Вы как обычно в упор не видите.

Link to comment
Share on other sites

Сам по себе *пустой*трансформатор - это уже нагрузка - ес что) я говорю что я закорочю его - что может ограничить потребление с сети - кроме как софстарт? Или это не логично по вашему?) все покажу - позже. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, BAFI сказал:

Или это не логично по вашему?

Не логично.  Это не мягкий старт, и вообще не старт.  При "токоограничении по амперметру "на ключах может твориться что угодно.
Теперь по поводу ZVS. Ещё раз картинки с подписями, раз непонятно. На осциллограммах желтый луч – напряжение на коллекторе igbt (или на стоке, если это мосфет, какая разница), синий – напряжение на затворе. Напомню, что режим ПНН(ZVS) – это когда напряжение на ключе перед его включением близко к нулю. Видите на левой картинке, что напряжение на ключе за время мёртвой паузы, какая-то нелёгкая опустила до нуля? Ключик включится, когда напряжение на затворе превысит пороговое значение (около 5 вольт, этот момент отмечен на картинках). Но в этот момент напряжение на стоке (коллекторе) равно нулю  - ПНН во всей красе. На правой картинке я намеренно  увеличил DT до беспрецедентной величины =7мкс. Тем не менее, даже в этом случае адаптивная пауза рулит, остаточное напряжение на ключе перед его включением невелико, порядка пятидесяти Вольт.  И повторюсь, здесь нет "резонансного контура со сдвигом"- ((С),Бафи), Сдвиг лишь в Вашей голове, неплохо бы его устранить.

8 часов назад, BAFI сказал:

ваши картиночки - типа пнн - ничего мне не дадут - вашего итога - я не видел

Приведённые осциллограммы с рабочей железяки, схема примерно соответствует той, которую рисовали и успешно  повторяли  другие, уже приводил ссылку:  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/114568-как-запитать-шуруповерт-от-сети-230-в/page/32/#comments читать доклад  от TSL,  там и фото, и схема, и печать в спринте выложена. Какой Вам ещё "итог" нужен?

нелёгкая.gif

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

вы похоже вообще разницы не чуете меж - вашим автогеном или подобном драйвере http://www.electrolibrary.info/electronics/24-prostoy-zvs-drayver-na-mosfet.html и драйвере LLC =LC - с его не адапнивном включении:) а ток при старьте от бп - которого поШти нет от бп - легко посчитать - помножив на 310 вольт )

27 минут назад, thickman сказал:

 При "токоограничении по амперметру "на ключах может твориться что угодно.

а это вАпче как ?:blink: научите ?))

Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, BAFI сказал:

вы похоже вообще разницы не чуете

Да какая разница. Любая тарахтелка с адаптивной или обычной фиксированной паузой, может работать в режиме zvs. Вы здоровый человек?
Всё, умываю руки. Граждане, засчитайте мне слив. На протяжении пяти лет (со времени регистрации Бафи), я так и не сумел  объяснить бедолаге,  как ПНН работает.

Link to comment
Share on other sites

Вы уже давно слились)  с тех пор как я - по мужски предложил Вам представить - ваш идеальный иип - по сравнению с моим недорезонансом), могу конечно предположить - что вы работаете в секретной лабаратории :ph34r: и домой взять *чудо*не можете) - но нет не могу - я ведь просил показать кпд и помехи - и только). И ещё раз - я всегда готов выслушать Ваше мнение - ибо только так моно найти оптимальное решение - все остальное - меня ша подколят) - когнетивное искажение). 

Link to comment
Share on other sites

BAFI, ну ты совсем оборзел в своей упрямой тупизне.

я уже, вроде, тебе говорил, что в силовой электронике ты против thickmanа - пустое место.

а ты продолжаешь на него наезжать и считаешь себя умнее его.

прекращай это дело.

а если ты не в состоянии понять - просто верь на слово.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

On 12/7/2021 at 3:03 PM, Starichok said:

а ты продолжаешь на него наезжать и считаешь себя умнее его.

Да он просто притворяется :) Вот я сколько вопросов задавал и thickman'у и gyrator'у, абсолютно все были проигнорированы, а бафи заведомо дезинформирует народ и получает ответы на завуалированные вопросы :)

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, BAFI сказал:

Сначала собери что я собрал

Я лучше тебя собрал и что? А от тебя ни одного законченного не видел :unknw: Так что прекращай тут своя я показывать - нет его:yes:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Kaptain Sheppard
      Захотелось собрать ОХ ИИП, до этого имел дело только с духтактами на ирке... Развел печатку, расчитал транформатор, впаял микру и обвязку, подал внешнее питание, проверил частотометром наличие сигнала на выходе, частота совпала с расчетной. Намотал транформатор, индуктивность совпала с расчетной. Впаял трансформатор на проводах для пробы, все заработало, по крайней мере я так думал. Дал нагрузку 4 ампера, через 2 мин работы к радиатору выходных диодов не притронутся, снаббер закипает почти сразу, трансформатор тоже ощутимо горячий. Плюс ко всему криво работет стабилизация, нагружаю галогенками суммарной мощностью 80вт, напряжение с 20В, просаживает до 17, и в течении секунд 20 растет до 19.5 (возможно срабатывает ограничение по току??? Хотя бп расчитан вообще на 8А, но посидев на просторах интернета я понял что для ОХ это слегка многовато). Полевик чуть теплый, при нагреве диодов все это дело начинает попискивать и шипеть. UC3843.lay6




    • By Илья Юрьевич
      Продам блоки питания от ККМ на 24 вольта 2,5 ампер. Партномер PW-060A-01Y240. Штекер тройной. Все рабочие. Продам по цене 300р шт. Нахожусь в Москве в СВАО, Лосиноостровский район, но так же вышлю за Ваш счёт в любой город/страну.
      Фото, схему и детальную инфу прилагаю ниже:
       
       
    • By aleksandr.root
      Доброго времени суток!
      Потихоньку изучаю импульсные блоки питания. На фото две схемы, разница между ними только в двух деталях. Насколько первая схема лучше или хуже второй схемы и почему? На то, что они очень простые и без стабилизации выходного напряжения, не обращайте внимание
       

    • By Мастерская МегаМастер
      Здравствуйте! 
      Вот такой аппарат достался мне. 
      Хочу из него сделать мощный источник питания, с диодным мостом и сглаживающими конденсаторами, с напряжением 36В примерно и для нагрузки в 1500 Вт. 
      Знаю надо будет отмотать немного витков, но тут проблем не вижу, отмотаю. Нужно безопасное напряжение. 
      Есть несколько вопросов? Сколько ватт он будет потреблять на холостом ходу из розетки. 
      Не перегреется ли он во время беспрерывной работы? Или придется установить вентилятор?
      Цель: подключение к нему малогабаритных обогревателей мощностью 50 Вт каждый, примерно до 30 штук,  через терморегулятор с хорошим твердотельным реле, который при достижении заданной температуры отключал бы трасформатор от сети. 
       
       
×
×
  • Create New...