Jump to content
Александр Л

Высококачественные АС для усилителя в.6 и в.7

Recommended Posts

Раз так, хотелось бы увидеть результаты измерений ПТС динамика (-ов), измерения АЧХ вашей АС до и после "модернизации", чтобы оценить степень решения проблемы.

2 часа назад, Александр Л сказал:

Прослушано и одобрено независимыми слухачами.

Это теми, кто слышит сетевые кабели и отличает разные розетки?

 

пы.сы. Да, еще очень хочется посмотреть на сам измерительный комплекс, с помощью которого вы решаете такие сложные проблемы высококачественных АС.

Edited by Trisector

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.03.2019 в 23:40, BARS_ сказал:

Нет. Вы пытались слепить из г...на конфету. Да одним динамиком этого не сделать. Да, звук станет немного лучше. Из полного г,  в просто г. Но не надо пытаться подать это чудо чудесное. Еще скажите, что они стали звучать лучше дорогих АС.

Полностью согласен. Кто бы спорил. Но я же не настолько наивен, чтобы изображать это как чудо. Но кто говорил, что они стали лучше других?   Они просто стали лучше и намного, чем были. И знаете, это почему-то радует. Чуда естественно никакого случиться не могло для такого класса колонок, хоть их позолоти, они останутся в своём классе. И для такой работы никакой гениальности не требуется. Но почему всех так цепляют такие вещи? Получается, что об этом мне не надо было писать,  чтобы никто так не делал, потому, что это бред, и такого быть не может.  А конфетки я сегодня у своего друга слушал, и знаю, что это такое. Но вот вытащить дешевые полочники из г... знаете,  почему-то радует не меньше. Почему- то нравится мне этот процесс. Кстати насчёт вытащить - это не мои слова. Лет 5 назад я делал одному человеку подобную доработку других полочников, он благодарил и так сказал. Вот как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.03.2019 в 23:40, BARS_ сказал:

Вот это вообще ни о чем не говорит. Я таких дипломов могу хоть пачку накатать и толку? Тем более УМЗЧ и АС вещи разные, от слова совсем.

Ну,....  молодой человек.... как бы так повежливей ... Я конечно безмерно рад, что мы дожили до светлого времени торжества демократии, когда свободно можно купить диплом, и даже "накатать"  их пачку. (но я уверен, что вы до этого не опустились). Я безмерно рад,  что наконец-то жестокий сталинский режим не вламывается в каждый дом с пистолетом и не заставляет несчастных студентов вечерами сидеть за учебниками, и у этих свободных личностей появилось время перед экзаменом посидеть в ночном клубе. Покурить например. Диплом не убежит. Накатаем ещё. Только можете себе представить уровень знаний в России, если даже в корпорации Боинг ошибаются. Вон три дня назад в Эфиопии, - программа подумала мозгами создавшего её программиста,  и сказала "баста, в штопор!". Все в морг. И хоть пилоты оказались неглупыми, но справиться с ней не смогли. Программа сказала: "зачем вы пытаетесь выровнять самолёт? Это бред!" И блокировала ручное управление. Программа оказалась зараженной снобизмом.

А в то время, когда я учился, дипломы ещё не продавались. За это была уголовная ответственность. А у меня их три. Я бы три раза отсидел. Единственное, что таки удалось схимичить, это купить свеклы на базаре и покрасить один диплом. Теперь он у меня красный (хоть и не болит). ( так бывает). Вот как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

В 06.03.2019 в 04:12, Александр Л сказал:

Лет 5 назад я делал одному человеку подобную доработку других полочников, он благодарил

На заметку себе сохранил, проверим на досуге. А там видно будет. Одно могу сказать, производители бюджетных АС экономят на всём и данная доработка имеет право на жизнь. Я так-же прихожу домой с работы и эти компьютерные колонки "DEXP" коробят мой слух, благо не покупал. Но АС переделывать не буду. Собираю ламповый унч и колонки другие будут.

В 06.08.2017 в 02:05, BigNafBy сказал:

К примеру на работе слушаю ширики в съёмном корпусе  , вначале как то противно , потом уже сносно , а после уже не обращаешь внимания . Потом прихожу домой , слушаю на своих 3х полосных  и на следующее утро всё опять повторяется .

Вот у меня такое-же дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного не в тему, но все же- с басовичком-вплоть до 8 -ки- очень хорошо дружит 2-х дюймовый ширик(конечно вовсе не безродный, но итальянцы много всякостей делают, и вифы и более породистые). Минусы- хорошо все на оси, под 45 градусов ВЧ валятся, Сами ВЧ конечно немного хужее ,чем отдельный твитер, но не фатально для недорогих Ас, тем более если это СССР акустика или всякие свены и прочее.

Плюс. Он один. Но перевешивает все минусы. Сшивка с всем что меньше 8 дюймов вплоть от 700Гц первым порядком. И не нужно городить трехполоски. Которые как и заметили выше нужно сделать по уму-все нужно делать учитывая ФЧХ. Двух полоску можно попытаться вырулить и на коленке-т.е на слух, подбором кондера и переполюсовкой, если потребуется. Басовик резать вторым, а ,,этот,, хоть первым, хоть каким.

Бокарев писал, что 2 дюйма- ,,жирный пищ,, . Внеосевые конечно не ахти, но универсальность просто шикарная. А 3-х дюймовый можно вообще с 8-10 влегкую вырулить.   


Евгений

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

Как раз таки в тему. Расставили всё по своим местам. Рад, что наконец в теме появились разумные люди. А то я тут нарвался на снобов.

5c8f71b74ff89_1.jpg.76b01e40c882e17d03c000255d353373.jpg

Теперь есть надежда, что в мультике "Простоквашино" сказали правду: "Это только грипом все вместе болеют, а с ума все вместе не сходят. С ума поодиночке сходят".

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.03.2019 в 12:08, Александр Л сказал:

А в то время, когда я учился, дипломы ещё не продавались. За это была уголовная ответственность. А у меня их три. Я бы три раза отсидел.

А я говорил про их покупку? Что мешало получить диплом и все равно ничего не знать? Что ж вы с тремя дипломами до сих пор не стали производителем акустики и УНЧ, известным хотя бы в странах СНГ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@BARS_  Ну про УНЧ здесь то всем известно , не производителем , а разработчиком . И я считаю самым достойным у меня в коллекции именно усилитель  @Александр Л .

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.03.2019 в 14:56, BARS_ сказал:

Что мешало получить диплом и все равно ничего не знать? 

Да вот же, что-то мне помешало получить диплом и всё равно ничего не знать. То ли совесть, то ли то, что дураков и без меня хватает. А вам я вижу ничего не помешало? Ща тут всех порвёте, как Барсик грелку, - и в производители акустики. Успехов!

В 20.03.2019 в 14:56, BARS_ сказал:

 Что ж вы с тремя дипломами до сих пор не стали производителем акустики и УНЧ, известным хотя бы в странах СНГ?

Дык у меня их три, а у всех нынче по пять. Не катит. Да и дипломы у меня по специальности слесарь-гинеколог. В акустике не очень разбираюсь. Да и музыку вообще терпеть не могу. Я же пишу вам бред сумасшедшего. А вы что, поверили? Может уже тоже того? Вам наверное надо завязать переписку в этой теме. Вредно это. А тут в палате койка свободна. Заходите, если что. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тем не мене - продолжим. Было произведено прямое сравнение звучания совершенно заурядных доработанных АС от микроцентра (Hyundai H-MS1101) объёмом  4л с ламинированным НЧ динамиком диаметром 7см по диффузору (на фото) с тремя двухполосными системами разных фирм в ценовой категории
200$,приблизительно подходящих по объёму. 6 марта 2019г - с АС Pacific Evolution-20 (Wharfedale),рабочий объём 20л, кевлар 17см, 10 марта - с АС KVK-3 (Devis Acoustic), 6л, кевлар 9,5см, 17 марта - с Monitor30 (PolkAudio)
6л, ламинированный 9см. Пасифики, которые до этого считались их владельцем как пример сбалансированного звучания двухполосок,и обладающие действительно приятным нейтральным звучанием, сразу показали провал на СЧ, и совершенно явно отстали от доработанных Hyundai по прозрачности и чёткости  КИЗ. Hyundai же, хоть и имеют очень достойный (для данного класса !!!...ля!) (пардон, но это замечание для "суперзнатоков)  НЧ динамик, но по НЧ дотянуться до пасификов не могли, из-за в 4 раза "меньшего объёма и апертуры динамика. Но в целом доработанные Hyundai звучали сбалансированней и более открыто. Т.е. в
них звук был снаружи, а в пасификах внутри. Никакого чуда тут нет, и технически легко объяснимо. Чем тяжелей НЧ динамик, тем он лучше воспроизведёт НЧ и нераэборчивей СЧ. Шелковый же твиттер естественно не может воспроизвести частоты ниже 3 кГц, поэтому на СЧ  "некому спеть". Для особо одарённых и скандальных "суперзнатоков всего и вся" следует сразу объяснить, что под словом "воспроизвести" подразумевается понятие, когда из электрического сигнала получается полноценный и пропорциональный тембровому балансу звук этой частоты. А ВЧ можно услышать и в басовике, если приложиться ухом. Но это не значит, что он его "воспроизводит". Очень трудно получить полноценные СЧ простым сложением
звучания ВЧ и НЧ динамиков. Между ними большой разрыв - целая полоса. Можно получить только иммитацию СЧ. А это заставлявт слушателя постоянно напрягаться и конвертировать ("додумывать") информацию,превращая мозг в "аудио-эстетический конвертор". Это быстро утомляет. И наоборот - на соседних
полосах, например ВЧ-СЧ или мидбас-СЧ это сложение звучания двух различимых динамиков это даёт очень положительный эффект. KVK звучали по выражению их хозяина "глуше" по сравнению с Hyundai и Monitor-30, с меньшей детальностью, что было полной неожиданностью для их владельца после сравнения с другими. До
этого они считались эталоном звучания полочных АС. Monitor-30 звучал в целом очень чисто и прозрачно, совершенно не напрягая слушателя. Это потому, что в нём более лёгкий Нч динамик,в котором хоть и не на 100%, но присутствовали таки СЧ. Но при этом НЧ у него не такие "сочные", а чуть звонче. ВЧ динамик
же у него какой-то шелк с каким-то покрытием (точно не уточнили пока, а на упаковке ничего не сказанр). Производители, стремясь стыковать его с НЧ,   видно дали ему слишком низкую частоту раздела, поэтому он звучит с каким-то постоянным призвуком в виде "подзвона" или "песочка". Это вроде не напрягает,
но очень заметно. Hyundai же по сравнению с ними отдельно четко воспроизводил НЧ, когда надо - СЧ, а твитер Yamaha довольно малого калибра и очень чисто подрабатывает только на самых верхах. Всё это чуть звонче, чем на Monitor30, потому что чуть нехватало НЧ. Всё же объём и апертура НЧ динамика у Monitor-30 больше. Т.е. с тремя динамиками гораздо легче добиться баланса. Значит есть смысл в такой доработке. Единственное условие, при котором не требуется "танцев с кроссовером" - это необходимость всё же подобрать
подходящий СЧ динамик. В крайнем случае есть смысл применить более широкополосный динамик вместо пищалки, пусть даже во вред ВЧ, но не СЧ. Но пусть каждый решает сам. KVK же и Пасифики владелец пустил на разборку и доработку, уже явно зная, что нужно сделать. Вот такая вот "провокация". Интересный вывод сделал владелец АС после сравнения KVK-3 с Monitor30, которые он даже не доставал из упаковки и никогда не сравнивал их напрямую. Я бы даже немного пожертвовал низами и верхами ради прозрачной середины." Ну
я ему рассказал что писал Analog Dev (за что ему отдельное спасибо), и что вроде итальянцы так делали. А недавно мне достались АС от Panasonic SA-PM39. Там тоже так сделано. Всего 2 конденсатора и резистор на пьезо ВЧ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Александр Л ,вот с чем прекрасно играет Ваш усилитель https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-focal-jmlab-aria-906-black-high-gloss

Вопросов не возникло ни к чему. Есть все. И утомляемости ноль. Усилитель не мой,местные шалили. 6 версия. Ничего плохого не хочу сказать,но

5 часов назад, Александр Л сказал:

АС от Panasonic SA-PM39

мне кажется трэшем-конструктором. Считать-ваять там многовато. Впрочем личное дело конечно


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Andrey 69 сказал:

 

мне кажется трэшем-конструктором. 

Согласен. Такого "хайфая" я от Панаса не ожидал. Раньше мне не приходилось их слушать.

675299313_1.jpg.615901f8aa7a7f907c04c7caa5b69159.jpg 

Очень погано подобраны динамики, и в погоне за низами такой гудёж, что мама не горюй. Там написано какой-то WOOD, в общем звук как из трубы.

405975491_3.jpg.eeb4b7abddfbb26193c0f9ad006e961c.jpg

Фазоинвертор не просчитан. У динамиков рвется пенополиуретановый подвес. Плохо задемпфирован. НО ... подключил к V7 и понял, что  половину гудежа давал сам усилитель Panasonic SA-PM39D.. С  вар.7 всё получше. Мне друг сначала не поверил, что усилки могут гудеть. Ещё как могут... Но пьезо твитер не исправишь ни чем.  Скрип какой-то. Режет слух. А ведь в своё время люди отваливали за это немалые деньги. Но дело не в этом. Это с вами мы разговариваем как полагается. А тут в этой теме был базар (да ещё какой крутой!) насчёт доработки, что так нельзя, самопал не может быть лучше "фирменных", что так никто не делает,  и т. д.  Я и привёл в пример. Если уж парню какому достались бесплатно колоночки, то приложив к мозгам руки, можно добиться неплохих результатов. Не всё "фирменное" является "фирменным. Вообще-то это слово означает не качество, а то, что его сделала такая-то и такая-то фирма. "Рога и Копыта" например. И такие "импортные - импортные" колонки не означает "исключительные - исключительные".  Самому можно сделать лучше. Хобби у меня такое. Вот и всё.  Да, есть очень достойные фирменные АС. И динамики как произведение инженерного искусства. Слыхали и слушали. Есть АС по цене автомобиля. Есть... Только за такие деньги певец должен вылезти из колонок и петь живьём мне 2 часа. А на оставшиеся деньги - пропылесосить мне квартиру и погулять с собакой. В общем тут две крайности. А крайности - вещь нехорошая.  А колонки мне достались балластом с центром за 2500р.  Очень нужен был корпус шириной 16см, чтобы врезать телевизор, который после перехода на цифру стал бесполезным,  встроить усилитель Вар7 ,  медиаплеер со SPDIF и мультибитный ЦАП. Надоели куча шнуров, охапка пультов, постоянные перетыкивания. Да и охота что -нибудь поизобретать.

IMG_20200209_005222.jpg.8296c769801dc4fdf5c473f9a2bf3029.jpg

IMG_20200221_185228.jpg.7232d0e7c0569540104fd9057846b0df.jpg

Хобби такое. Вот как-то так. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.03.2020 в 06:27, Andrey 69 сказал:

@Александр Л ,вот с чем прекрасно играет Ваш усилитель https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-focal-jmlab-aria-906-black-high-gloss

Вопросов не возникло ни к чему. Есть все.

2086411536_FocalAria90689900.jpg.d2e9a44e9a03291be236f00cfbb44258.jpg

 

А вот у меня почему-то возникли вопросы. 

1). Посмотрите внимательно на динамики. (если конечно у вас есть опыт сравнения).  НЧ с резиновым подвесом НИКОГДА не сможет дать полноценных прозрачных СЧ, если только он не сверхлёгкий и шустрый  (для этого надо пожертвовать качеством НЧ). Что-нибудь одно. Это физика, а не я. Иначе зачем тогда существует линейка сверхлёгких СЧ динамиков (купольных, бериллиевых и т.д.) ?

2). Какая резонансная частота у такого ВЧ динамика? Ну не ниже 2кГц. Это в лучшем случае.

2). Кто из них споёт на СЧ  от 800 до 3000 Гц ?

3). Всегда кажется, что есть всё, пока не услышишь другое, где действительно есть всё.

4). Не знаю, что там этот француз лопочет, (лучше бы музыку включил), но то, что это чистой воды маркетинг, видно невооруженным взглядом.

5). Купивший за такую цену колонки, никогда не скажет, что есть лучше. Иначе он кто? Читайте "сказку про голого короля". Классика.

6). Сколько бы я за свою жизнь и работу ни переслушал, ни разу не встретил таких чудесных динамиков, где в одном "есть всё". Физику не обманешь. Покупателя - можно.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр,он купил лучше. Kef-ы 104-е референсы. Сейчас что слушает не знаю


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.03.2020 в 05:27, Andrey 69 сказал:

@Александр Л ,вот с чем прекрасно играет Ваш усилитель https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-focal-jmlab-aria-906-black-high-gloss

Вопросов не возникло ни к чему. Есть все. И утомляемости ноль. Усилитель не мой,местные шалили. 6 версия. Ничего плохого не хочу сказать,но

мне кажется трэшем-конструктором. Считать-ваять там многовато. Впрочем личное дело конечно

У меня 706, звучат просто отлично, ни на что менять не собираюсь, по крайней мере в ближайшую пятилетку. Покупал давно на распродаже за 330$.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, k_s_v сказал:

звучат просто отлично, ни на что менять не собираюсь

Доволен-это самое главное


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
01.04.2020 в 02:41, Andrey 69 сказал:

Александр,он купил лучше. Kef-ы 104-е референсы. Сейчас что слушает не знаю

Так это совсем другая песня. Неплохо. Если не сказать отлично. Да и 706 если сказать неплохие полочники за 330$, то отлично, к тому же нравятся, что тут скажешь? Глупо спорить.  Но если почти аналог 906 за 1000$........ то тут и требования пардон уже другие, это уже или лажа или лохотрон.

PS  Прошу не обижаться, если что... Просто привычка работать на грани между простотой и качеством. ( ну знаете, из чего конфетку...). Просто хобби такое, иначе как-то не интересно.

Edited by Александр Л

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Александр Л сказал:

лажа или лохотрон

Есть такое

 

3 часа назад, Александр Л сказал:

Прошу не обижаться, если что...

Да прямо,категория не та. Вообще для ручек побаловаться брал такие вот Universum q180,закрытый ящик,пели хорошо. Конечно баса трясущего у них нет и сильно зависят от *места дислокации*,но волне себе колоночки

CAM03166.thumb.jpg.b46587626167a97b2d67f9dc880676f9.jpg

CAM03165.jpg


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем хочется подвести некоторый итог доработки двухполосок. Не стану радовать любителей поучать всех и вся "теоретиков",  умеющих симулиловать, выкладыванием графиков и вида кроссовера, всё равно им будет плохо. Скажу только, что для доработки каких либо простых АС не каждый станет изучать Алдошину, устанавливать симулятор, покупать измерительный микрофон, и т.д. Поэтому моё дело - предложить, а ваше дело - отказаться (или попробовать). Коротко:  Для проверки (нужно вам это или нет) любых двухполосных АС, будь то ценовая категория 100$, будь то 1000$, живёте вы в деревне или в столице, есть один очень простой способ, не требующий даже открывать колонки. Для этого СЧ динамик (желательно 8 Ом) подключается параллельно АС через неполярный конденсатор 10...22 мкФ. При этом более "жесткий" подвес (бумажный например) даст больше ВЧ, поэтому конденсатор следует подобрать большей ёмкости (15...22 мкФ), (два в параллель например). В динамике НЧ всегда подавляют и маскируют ВЧ. Если же динамик с мягким (пенополиуретановым) подвесом, то ёмкость следует уменьшить (15...10мкФ). Таким образом можно подобрать тебровой баланс в определённых, разумеется, пределах. Выводы делайте сами. На этом всё.

13.06.2017 в 12:03, Black-мур сказал:

Вопрос к автору докУмента, предложенного к рассмотрению в п.1

Вотета штука - 593f9a36d1539_.JPG.48f68f82d86c80d62b06192beacc0a25.JPG - это макетка для подбора номиналов кроссовера и его предварительной эмм... настройки, или это уже готовое, законченное изделие, т.е., в таком виде в АС-ах оно и работает?

 

А это как вам будет угодно. Можете так слушать, можете золотом покрыть или масляной краской покрасить. Хотя на фото думаю видно, что это макетка, т.к динамики подпаяны кроссировками, которые просто глупо применять в готовых АС. Не пойму только, какого хрена я ещё должен оправдываться ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...