Копия Mesa Boogie Dual Rectifier с переделками

[Virkom]

Здравствуйте. Захотелось мне поработать руками. Да еще и с пользой. Возникла безумная мысль. Хочу спаять копию лампового усилителя Mesa Boogie Dual Rectifier.

Состоит он из предусилителя, петли эффектов, оконечного усилителя и питания. Вот, собственно, схемки:

Предусилитель:
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=38215

Петля:
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=38217

Оконечный усилитель:
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=38216

Питание:
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=38218

Но есть одно но. Оконечник у него выдает 100Вт. Мне в условиях квартиры такое не нужно.

Т.е. задача - преамп и петлю оставить как есть. Нужно только переделать оконечный усилитель и, соотвественно, питание. Думаю, сделать из него комбик ватт на 15. Для того, чтобы уменьшить мощность, нужно уменьшить количество ламп в оконечнике с 4-х до одной-двух и, скорее всего, поменять сами лампы с 6L6 на менее мощные. Только опыта мало и я не представляю, как это сделать. Может кто-нибудь помочь?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[JozekQF]

Я бы оставил 2 6L6, вместо 4, можно использовать 6П3С-Е. Так проще упростить схему, да и звук останется родным. На сайте Ерасова полно схем, где можно посмотреть варианты оконечников на двух лампах. Выходной трансформатор можно купить у него же, Classic Tone, ватт на 50-60, или что-то попроще там же могут подобрать. pavel@yerasov.ru

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Virkom]

Спасибо большое, но все равно много. 50 Ватт - это большой привет соседям. Хотя, может просто включать на минимум...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[JozekQF]

Не такой уж большой, до трети - половины громкости играть можно, если слышимость не особо сильная, дома все равно нет смысла качегарить на полную в поисках каких-то изысков, просто акустика помещения задавит все на свете. Зато можно и вне дома играть полноценно и звук человеческий. А вот 100 Вт для дома - действительно не вариант. Кстати, в природе есть выходные аттенюаторы, если так уж хочется нагрузить оконечник, спросить тоже можно у Ерасова.

Еще можно сделать переключаемое триодное включение выходных ламп, усилитель в этом режиме будет ощутимо тише, да и возможности по звуку расширятся.

Вообще, 100 Вт - это для сцены усилитель. А вот на 2-х лампах 6L6 - самый универсальный вариант, что называется, на все случаи жизни. Получится просто Rectifier без Dual. 

Изменено 4 июля, 2017 пользователем JozekQF

[Virkom]

Нашел вот такую схемку. Думаю, это как раз то, что мне нужно. Вопрос только в выходном трансформаторе и питании.
 

У ерасова, кстати, можно на сайте открыть любой комбик и посмотреть его схему. Круто. Я не знал. Сейчас изучаю. Можно там какую-нибудь готовенькую взять на 15-30 Вт. Только преамп оставить от Rectifier. Уж очень меня от него "прет"

Вопрос только в том, как это по питанию будет согласовано. Их блок питания расчитан на их преамп. А тут будет совершенно другой, на других лампах.

Изменено 4 июля, 2017 пользователем Virkom

[JozekQF]

6Н9С в схеме, в фазоинверторе, можно заменить на 6Н2П без переделки остальной схемы.

[Virkom]

2 минуты назад, JozekQF сказал:

6Н9С в схеме, в фазоинверторе, можно заменить на 6Н2П без переделки остальной схемы.

Да, спасибо. Сейчас изучу, как это скомпоновать правильно и можно будет закупаться комплектухой.

[JozekQF]

Хотя фазоинвертор в приведенной схеме не совсем гитарный, лучше выбрать что-то близкое к оригинальной схеме. Можно посмотреть какую-нибудь подходящую схему Ерасова .

Да и оригинальная пойдет для начала, если брать именно 6Н2П.

Изменено 4 июля, 2017 пользователем JozekQF

[Virkom]

12 минуты назад, JozekQF сказал:

Хотя фазоинвертор в приведенной схеме не совсем гитарный, лучше выбрать что-то близкое к оригинальной схеме. Можно посмотреть какую-нибудь подходящую схему Ерасова .

Да и оригинальная пойдет для начала, если брать именно 6Н2П.

Да, я думаю, что я возьму какой-нибудь готовый у них на сайте. Думаю, на 30 Вт на лампах EL84 вполне будет хорошо. Вопрос только по питанию. Возможно ли от их блока питания, например, из этой схемы: https://www.yerasov.ru/sites/default/files/schemas/marvel_30_combo_0.pdf запитать Rectifier преамп. Он все-таки на лампах 12ax7. Глубоко не смотрел, но думаю, что анодное питание будет разным и вряд ли получится запитаться от их блока питания. Придется переделывать как-то...

[JozekQF]

На 6L6 будет около 40 Вт, разница не существенна.

ESS83S - это та же 12AX7, так что все нормально.

[Virkom]

14 минуты назад, JozekQF сказал:

ESS83S - это та же 12AX7, так что все нормально.

Т.е. ESS83S - это копия 12AX7? Или просто похожа по характеристикам?

[JozekQF]

Аналог, читай та же лампа с другим названием.

Они взаимозаменяемы.

[Virkom]

17 минут назад, JozekQF сказал:

Аналог, читай та же лампа с другим названием.

Они взаимозаменяемы.

Спасибо большое за помощь. Думаю, я смогу скомпоновать все это дело. Осталось собрать комплектующие и начать.

Немного еще не могу разобраться в схеме футсвитча, но это уже придет. Хотя, в принципе, коробка с шестью кнопками. Но схема просто ужасна.

Вот здесь есть все схемы полностью: http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507

Но почему-то две петли эффектов (чуть разные), несколько футсвичей (как я понял) и ничерта не ясно, как это скомпоновать и какую схему из нескольких использовать.

[JozekQF]

Замудрено, потому что в ориг. схеме одни и те же триоды используются в разных каналах, а это требует замороченного множественного переключения разнопланового обвеса, в частности ФЗЧ.

На канале AlexZ, на ютюбе, есть видео о сборке преампа - красного канала ректифаера на 6н2п. В его схеме одна половина триода используется, как доп. катодный повторитель, который в варианте усилителя с оконечником не нужен. Если "сдвинуть" лампы в схеме так, чтобы свободный триод оказался первым, то на нем + темброблок чистого канала + второй триод можно организовать чистый канал, на котором второй триод пускать сразу на фазоинвертор, а на хайгейне отключать первый триод с темброблоком и пускать вход на второй, которым уже планово нагружать третий. Тогда каналы будут переключаться простым двойным, ну или тройным переключателем или реле. Но, правда, тогда не будет оранжевого канала, хотя и его можно дореализовать, там разница должна быть только на выходе, в темброблоке хайгенового канала.

Я бы сначала попробовал собрать именно такой вариант: чистый + ред, без петли. Это можно все потом довесить, когда первая итерация будет отлажена. Хотя вот лично мне петля вообще не особо нужна, я бы ее, наверное и не делал вовсе. Хотя, кому как.

Изменено 4 июля, 2017 пользователем JozekQF

[GELIANIN]

Я собирал такой для друга, всё по схеме, только на выходе одна пара 6П3С. Петля эффектов при попытке включения вызывала свист, всё остальное работает прекрасно. Переключение режимов ORANGE-RED я сделал на передней панели, галетник коммутирует обмотки реле, установленных в нужных точках схемы. Из опыта помню только, что для получения нормального звука нужен гитарный динамик, друг приобрёл какой-то 12" SELESTION. Самый интересный звук получился ORANGE MODERN. Так что советую делать всё, кроме петли.

[Virkom]

В 4.7.2017 в 18:11, JozekQF сказал:

На канале AlexZ, на ютюбе, есть видео о сборке преампа - красного канала ректифаера на 6н2п. В его схеме одна половина триода используется, как доп. катодный повторитель, который в варианте усилителя с оконечником не нужен. Если "сдвинуть" лампы в схеме так, чтобы свободный триод оказался первым, то на нем + темброблок чистого канала + второй триод можно организовать чистый канал, на котором второй триод пускать сразу на фазоинвертор, а на хайгейне отключать первый триод с темброблоком и пускать вход на второй, которым уже планово нагружать третий. Тогда каналы будут переключаться простым двойным, ну или тройным переключателем или реле. Но, правда, тогда не будет оранжевого канала, хотя и его можно дореализовать, там разница должна быть только на выходе, в темброблоке хайгенового канала.

Я бы сначала попробовал собрать именно такой вариант: чистый + ред, без петли. Это можно все потом довесить, когда первая итерация будет отлажена. Хотя вот лично мне петля вообще не особо нужна, я бы ее, наверное и не делал вовсе. Хотя, кому как.

Фактически с этого канала все и началось. Я увидел, насколько просто сделать преамп и меня посетила мысль, что если преамп есть, то почему бы не навесить туда какой-нибудь оконечник попроще, чем в оригинале и не получить ламповый комбик?

В 4.7.2017 в 18:20, GELIANIN сказал:

Я собирал такой для друга, всё по схеме, только на выходе одна пара 6П3С. Петля эффектов при попытке включения вызывала свист, всё остальное работает прекрасно. Переключение режимов ORANGE-RED я сделал на передней панели, галетник коммутирует обмотки реле, установленных в нужных точках схемы. Из опыта помню только, что для получения нормального звука нужен гитарный динамик, друг приобрёл какой-то 12" SELESTION. Самый интересный звук получился ORANGE MODERN. Так что советую делать всё, кроме петли.

Собираюсь делать все. В том числе и петлю. Будет свистеть - разберусь. Не разберусь - всегда можно обрезать.

Да, конечно. Нужен гитарный динамик. У него просадка на низких и высоких частотах. Т.е. не широкополсник, а фактически только средние. Иначе много паразитных шумов и все это звучит как "рев мамонта" как когда-то выразился мой друг.

Сегодня посмотрел на фотки футсвитча и понял, что разъем-то семиштырьковый, а не джек. А я на схеме искал джек. Все равно, пока не разобрался, куда на схеме его втыкать (где гнездо для подключения футсвитча, ни в преампе, ни в оконечнике не нашел). И уж тем более, не разобрался, как он работает. Но это поборю. Еще времени до того момента вагон. Главное - упорство

Да, хочу чистый канал, orange + red. Почему-то на схеме не нашел чистый. Только orange/red.

 

Всем спасибо за ответы. Правда, очень признателен. Теперь на схемы стало не так страшно смотреть.

Изменено 6 июля, 2017 пользователем Virkom

[JozekQF]

Футсвич там, по идее, должен подавать питание на соотв. реле, чтобы замыкались контакты в нужных местах. Звуковые цепи он непосредственно замыкать/размыкать не должен.

[GELIANIN]

11 час назад, Virkom сказал:

Собираюсь делать все. В том числе и петлю. Будет свистеть - разберусь. Не разберусь - всегда можно обрезать.

Ещё проще - в схеме есть обход петли, т.е. она просто отключается.

 

10 часов назад, JozekQF сказал:

Футсвич там, по идее, должен подавать питание на соотв. реле, чтобы замыкались контакты в нужных местах. Звуковые цепи он непосредственно замыкать/размыкать не должен.

Да, и в схеме есть "таблица истинности" для реле, какое из них в каком режиме замкнуто. Я, помнится, тоже долго разбирался, что к чему

[JozekQF]

У Ерасова в клоне ректифаера - бульдозере - многое из коммутации сделано на оптопарах. Тоже интересное решение. Многие считают, что клон лучше оригинала.

У него же в схеме комбика Бойко, кстати, реализована ламповая петля для пружинного рейвера. Один двойнойной триод в параллели плюс выходной трансформатор ватт на 5. Зато все ламповое.

Изменено 7 июля, 2017 пользователем JozekQF