Jump to content

Блок питания лампового усилителя. HELP


Recommended Posts

В 10.12.2018 в 00:44, владимир_п сказал:

Владислав,  47ом для R2-мало. Сейчас на столе усилитель, где последовательно с сетевой ТН46 / он на 220в/  поставил 65ом 10вт. Только после этого получил 6,6 в под нагрузкой. Когда ставил 1ком в сеть анодного ТОРа, то получалось порядка половины анодного. Но после замыкания резистора происходит бросок тока ламп, до 3х кратного. Делаю так не всегда, и только ради конденсаторов.

 

В 10.12.2018 в 01:36, I_Avals сказал:

При таких номиналах эта схема даст задержку менее пол секунды. Если хотите получить 30 секунд, поставьте  транзистор 2N7000 или BS170, резистор 750 кОм и конденсатор 220 мкФ.

Не удивительно, сколько с интернета не возьмёшь схему, ничего не работает. Ладно предупредил - не собирал. Специально что-ли выкладывают, чтобы люди мучались.

Спасибо I_Avals за схему, сохранил в копилку. Задержку планирую.

 

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Мучатся приходится в единственном случае - при отсутствии собственных знаний. Сильно усугубляется нежеланием их приобрести.

Специально что-ли выкладывают, чтобы люди мучались. - да нет. Вот Вы же, выложили на форуме схему, даже не проверив. Но, под лозунгом - буду собирать. Специально, что ли? Кто нибудь следующий радостно скачает и шибко наколется. А виноватым может оказаться форум. Никто не помнит ник вылаживателя. А что скачано с форум схем нет, запомнится.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Всем доброго вечера.

В 12.12.2018 в 01:58, I_Avals сказал:

Специально что-ли выкладывают, чтобы люди мучались. - да нет. Вот Вы же, выложили на форуме схему, даже не проверив. Но, под лозунгом - буду собирать. Специально, что ли? Кто нибудь следующий радостно скачает и шибко наколется.

1. Я вот Вам удивляюсь. Вы когда-нибудь бываете довольны ? У Вас постоянно "крокодил не ловится, не растёт кокос ни у кого". Вы сами раскритиковали схему и учитывая Ваш авторитет я и написал про не работающие схемы.

2. Схема была приготовлена ДЛЯ СЕБЯ и я не заставляю никого её собирать и тем более мучиться. Выложил конечно специально, потому что был уверен в её работоспособности.

3. Схема 1 палка - 2 струна, там даже негде за плюхаться. С Вами конечно равняться близко не стоит, но не надо считать других совсем уж глупыми.

4. Делать "подлянки" не мой стиль. Как говорят: не плюй на коллектив, коллектив утрётся. А вот если коллектив плюнет - утонешь.

Это присказка, теперь к делу. Учитывая мнение I_Avals о схеме как о моей "специальной наколке" форумчянам, отложил дела и собрал.

5c128069983c4_.thumb.jpg.9bc0e5eeede883c67ce92cdfb72129aa.jpg

Собрал специально строго по схеме, без составного транзистора, а на КТ815 и на первой попавшейся реле РЭС 9 12V, они есть и с более высоким V. Схема в исходном виде дала задержку 2 сек. Диоды просто с коробки. При конденсаторе 2200мкф - задержка 9 сек, и при 4400мкф - 15 сек. Транзистор не греется.

Для поднятия порога поставил стабилитрон 6,8V и сразу получил 36 сек. Работает даже без верхнего диода, импульс разряда при выкл. идёт через Б-Э транзистора. Специально поиздевался - транзистору ничего. С диодом разряд полный. Проверил 3 раза. Через 5 сек после выкл. отсчёт полный 36 сек.

Схема критична к утечке конденсаторов, проверил - не включается при плохом качестве. Стабилитрон выше 6,8V ставить не нужно, т.к. кривая заряда к концу становится более пологой и реле может "дребезжать". Итог всё заработало сразу и без проблем. Реле естественно подобрать по току усилителя, у меня задача была просто проверить схему.

При установке составного транзистора к резистору 10К доб. подстроечник примерно 200 к и убрав конденсатор доб. устойчивого сраб. реле. Заменить получившимся постоянным R. Подобрать конденсатор на время срабатывания, при уст. стабилитрона настройку повторить по новой, меняется режим. Убедится в качестве конденсатора на низкую утечку. Я буду собирать без составного транзистора, КТ972 у меня мало.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

Для поднятия порога поставил стабилитрон 6,8V - рекомендую обратно смещённый эмитерный переход КТ315. Можно, КТ361, с учётом полярности. Он работает как стабилитрон на 8 - 8,5 Вольт, только при намного более низких токах, чем стабилитрон. Вообще, подобная схемотехника, при всей своей простоте, далеко не самое лучшее решение. Пару недостатков - большую требуемую ёмкость и чувствиткльность к токам утечки Вы заметили. Ещё один - ток через реле нарастает сравнительно медленно, что приводит, если можно так сказать, к "плавному" замыканию контакта. А это провоцирует его подгорание. Предпочитаю пороговые схемы, скажем на компараторе или тиристоре. Там напряжение на реле подается всё и сразу. Как и положено. Тот же LM311, вместо транзистора, при копеечной стоимости, решает все вопросы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Я так понимаю Владислав2  делает реле времени из грязи и палок  подручных средств и про LM311, 555, тиристоры , компараторы и т.п. ему не интересно. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

+100500.

Возможно, поможет ему миллион раз перепроверенная схема...

У меня, правда, с несколько иными номиналами С1 и R1 (подстроечник), диапазон выдержек от 30 сек до 2 минут...

Места на плате занимает мизер и вместо релюшки оптопара... 

çàäåðæêà àíîäíîãî.jpg

Edited by тимвал
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Материалы вебинара «Источники питания MEAN WELL для промавтоматики и серверного оборудования в новых условиях»

Опубликованы материалы вебинара Компэл посвященного линейке продукции MEAN WELL для промышленной автоматизации и оборудования, систем охраны, серверного, телекоммуникационного оборудования и базовых станций 4G/5G. На вебинаре была рассмотрена продукция MEAN WELL, которая может заменить часть источников питания производителей, временно ушедших с российского рынка. 

Были даны ответы на вопросы участников вебинара. В частности разобрали, на что нужно обращать внимание при подборе той или иной замены, и какими особенностями обладает продукция MW для различных приложений. Подробнее>>

доброго времени суток Форумчане 

вопрос не совсем в тему , но все же по трансам 

подколол меня продаван и прислал тан18-220-400!   вместо тан18-220-50 

чего с ними делать , куда применить можно в ламповом строении ?

использовать в качестве грузов к сети не предлагайте , не рыбак я 

тан18-220-400 которые пришли в посылке.jpg

Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, Kutun сказал:

чего с ними делать , куда применить можно

Генератор синуса на 400 Гц,мощный выходной каскад и Ваш трансформатор.Генератор можно,к стати,на лампах замутить и от сети на прямую питать (кроме накала,естественно.)

Больше ни на что он не пригоден.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Kutun сказал:

подколол меня продаван

"Продавана" надо заставить прислать заказанный трансформатор. Выложите его данные. Будем их распространять, чтобы высветить нечестного продавца. Не пришлёт, подавать заяву в суд. С ворами надо бороться.  А 400-герцовый трансформатор можно кому-нибудь подарить. :D

Link to comment
Share on other sites

ага 

они уже предложили прислать новые а эти отправить им 

за мой счет :)

 

я вот кстати подумал , а в качестве межкаскадников или выходника для каменного усилителя они не сгодятся ?

их 6 штук у меня 

билин.

Edited by Kutun
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Kutun сказал:

они уже предложили прислать новые а эти отправить им 

за мой счет

НЕТ!!! За их счёт! Плюс моральный ущерб. Присылайте их данные. Нельзя допускать возможность работать ВОРАМ!!!

Hambaker. Присоединяйтесь! Дадим отпор грабителям!

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Kutun сказал:

а в качестве межкаскадников или выходника для каменного усилителя они не сгодятся ?

Есть шанс. Можете дать данные обмоток? И, хоть примерно, сечение железа. Я поискал - в основном, объявления о продаже.

Хотя,  есть. Нашёл.

5c8aac6e52e2a_18220-400.png.c016df17841bfb7fb651a144c8a17893.png

С такими данными вряд ли удастся применить его в звук. Имея ввиду частоты 40Гц и ниже. Я бы решил эту беду, собрав на полевиках мост на 500 Гц - 1 кГц и включил в диагональ первичную обмотку. Коэффициент заполнения запускающих импульсов стоит установить 0.7, чтобы сохранить номинальные напряжения обмоток. Но, есть опасность, что трансформатор будет, гудеть, что ли? Слово, какое то, не подходящее. Скорее, пищать.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, I_Avals сказал:

Есть шанс. Можете дать данные обмоток? И, хоть примерно, сечение железа. Я поискал - в основном, объявления о продаже.

Хотя,  есть. Нашёл.

5c8aac6e52e2a_18220-400.png.c016df17841bfb7fb651a144c8a17893.png

С такими данными вряд ли удастся применить его в звук. Имея ввиду частоты 40Гц и ниже. Я бы решил эту беду, собрав на полевиках мост на 500 Гц - 1 кГц и включил в диагональ первичную обмотку. Коэффициент заполнения запускающих импульсов стоит установить 0.7, чтобы сохранить номинальные напряжения обмоток. Но, есть опасность, что трансформатор будет, гудеть, что ли? Слово, какое то, не подходящее. Скорее, пищать.

если я правильно понял Вы предлагаете собрать импульсный блок питания на этих трансах ?

меня эта идея мучает , но подобрать приемлемую схему пока не смог 

bam-buk 

Вам отдельное спасибо за даташит 

я  авто диагност , а лампы мое хобби начинающего ,пытаюсь освоиться , пытаюсь 

Edited by Kutun
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Kutun сказал:

но подобрать приемлемую схему пока не смог

Схема, в принципе, очевидна. Самое простое - SG3525, добавив пару обмоток на межкаскадный трансформатор и пару транзисторов. То же можно сделать и на TL494, по мотивам любого компьютерного БП, опять же, сделав нужный переходной трансформатор, с учётом, что он работает на 1 кГц, а не на 30. Обе эти микросхемы, внешними элементами настраиваются на нужную частоту и коэффициент заполнения. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Хватит и обычной IR2153 и никаких "переходных" трансформаторов не требуется.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Валерий Сергеевич! Ваше стремление непременно влезть и дать совет, к сожалению, превосходит Вашу способность дать правильный совет. Уж, извините за прямоту, но, это факт. Замеченный и озвученный не только мной. Прежде всего, IR2153  - это полумостовой драйвер. Так что, понадобится, как минимум, ещё один и пара полевиков, для организации моста. Что,  для IR2153, требует небольших, но танцев с бубнами. Без моста, Вы получите с обмоток половинное напряжение. Теперь о нём, о напряжении. Deadtime IR2153  составляет 1.2 μs. Половина периода следования импульсов,  для частоты 1 кГц - 500 μs. Это означает импульс 498,8 μs,затем 1.2 μs пауза. При нормальном использовании ТАНов, накал подаётся на лампы напрямую. С обмотки. Проводами. Если взять обычную сетевую синусоиду, без разницы, какой частоты, то её амплитудное значение будет 8,9 Вольта, при RMS 6,3 Вольта. Если Kutun, не дай Бог, последует Вашему совету, он получит с накальных обмоток амплитудное значение импульсов 8,9 Вольта, а RMS 8,9 х 498,8 / 500 = 8,88 Вольта. То есть, перекал +40%. Бесконечно далеко за границей допустимого, по паспорту.  Сразу скажу, на деле будет чуть меньше, за счёт потерь в схеме. Но,всё равно, не 6,3. Я идеализирую ситуацию,  для упрощения понимания. Выше, я совершенно не зря писал о коэффициенте заполнения 0,7. Именно для того, чтобы получить соотношение амплитудного и среднеквадратичного значения напряжения прямоугольных импульсов, характерное для синусоиды.  Под которую и рассчитан трансформатор. В инверторах 12 / 220, или простеньких УПСах, это называют "модифицированная синусоида". Обе, выше названные микросхемы, позволяют регулировать Deadtime. Это даст возможность, после полной сборки инвертора, подобрать значение в реальной схеме по номинальному напряжению накала, с учётом потерь в схеме. Естественно, при наличии True RMS мультиметра. В наше время, не самый большой дефицит. 

Я Вам писал, в соседней теме

2 часа назад, I_Avals сказал:

Я не сторонник давать отфонарные ответы, лишь бы не "опозориться"  молчанием. Или, непременно "отметится" в теме. Тем более, что человек, следуя моим советам потратит труд, время или деньги. Не хочу, чтобы мои советы шли "в убыток". 

Вас, похоже, подобные "мелочи" не волнуют. Я помню, в Союзе был такой лозунг -  Главное не победа, а участие.  По ходу, Вы его слишком буквально поняли.

Kutun! Честно говоря, всё это фигня, позволяющая использовать Ваши ТАНы по большой безнадёге. Ну, если не удастся поменять и будет жалко денег. На мой взгляд, если уже заводится с SMPS, то и делать его надо на правильной частоте , со стабилизацией и выпрямленным накалом.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

большое всем спасибо за помощь в моем вопросе 

а трансам я вижу еще вот какое применение 

есть желание собрать себе новый усь под вч диапазон , для раздельной акустики 

сейчас использую на вч и сч гибрид на 4п1л +переделаннй у90 на нч диапазон 

и так как эти трансы будут резать нч , если их в качестве выходных использовать , то это наверное как раз то что мне и нужно 

поправьте если не прав 

если идея правильная , то если новичку позволительно создавать новые темы . то создам тему со схемой вч усилителя и своими вопросами 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Kutun сказал:

если их в качестве выходных использовать , то это наверное как раз то что мне и нужно

А,вот тут сомнения. Если трансформатор имеет одинаковые обмотки, на приличные напряжения, его можно использовать в двухтакте. У Вас таковых нет. Ни сетевая, ни анодные обмотки "равных" пар не образуют. Если говорить об SE, то нужен зазор в сердечнике. Сделать можно. Но, внешний вид трансформатора безнадёжно пострадает. Да и сердечник расслоиться может. Единственный выход, сделать подобие OTL и подключить трансформатор к выходу через конденсатор. Есть неплохая статья по поводу в Радио 1959, №6.

Можно попробовать вот такую схемотехнику, использовав первичную и три накальные обмотки. Включение динамика немного изменено,под Ваш трансформатор.

5c8be0bf9bf51_197103_33.thumb.jpeg.109183f83f0905127256c8e9844b8c1d.jpeg

Через первичную обмотку течёт небольшой ток экранной сетки, что позволяет не вводить зазор. Но, это надо пробовать. Параметры трансформатора, к сожалению, фиксированы. Нумерация выводов осталась от оригинальной схемы и с Вашим трансформатором не совпадает.

1 час назад, Kutun сказал:

если новичку позволительно создавать новые темы

Правила не запрещают.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

есть пара высокоомных идентичных обмоток 3-4 и 5-6 по 340 ом 

первичка 42 ом 

две накальных около 3 ом 

по идее его можно использовать для двух такта , только вот под какие лампы ?

сегодня под вечер . когда машин уже не было , провел часовой эксперимент:

в боксе поет макет двух канальный первого покемона ,с твз1-3 на выходах , и выходным 6п14п

заменил на час твз на этот тан , в первичку посадил 3-4 и 5-6 в последовательном соединение , а выход взял с двух последовательно соединенных накальных обмоток .

по звуку : ниже 600-500 герц практически нечего не было , остались средние и сильо выросли высокие , гонял на акустике от симфонии 

из замеров что успел : переменка на выходе в пиках была 3.2 вольт , и за час трансформатор остался комнатной температуры , твз во втором канале за час ощутимо теплый и напряжение в пиках 2.7 вольт 

так же попробовал подать на вход синусоиду 1000 герц , на выходе получил 3.7 вольт , форма синусоиды идеально ровная 

сопротивление обмоток ТАН18-220-400.jpg

Link to comment
Share on other sites

Значит, я ошибся с данными трансформатора. Должно быть так.

5c8c2d08a7725_18220-400.thumb.png.b5640e51c5e4d124850a358b2075571f.png

Если принять обмотки на 224 Вольта, как первичку, а накальные соединить последовательно, то, при нагрузке 8 Ом, мы выходим на R a-a, примерно в 11 кОм. Это могут быть 6П1П, 6П14П, 6П6С. Возможно, запараллеленные 6Н6П. В принципе, та же первая тройка для 4-х Ом. Для 16-ти Ом приведенное сопротивление будет неразумно большим.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

  • 10 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Это надо к ноуту прибор(контроллер) подключать?  По поводу работало раньше или нет, не могу сказать. Так как работаю здесь на предприятии недавно и насколько знаю раньше обслуживала все спец организация и претензий ни у кого не было. Но проблема обнаружилась когда пришлось датчики, в том числе и ручник, демонтировать и немного поставить в другое место, но кто демонтировал, он говорит даже провода не отсоединял, потом просто решил все проверить и вылезла такая проблема. 
    • Еще раз посмотрел фото приборов. На Сигнал-20 нет ни одного зеленого шлейфа. Возможно, там нет такой индикации. Но шлейф №3, похоже, в норме, судя по другим. Возвращаемся к вопросам: а оно раньше работало? Посмотреть бы конфигурацию контроллера (программой Pprog).
    • Это мнение настолько же неверно, насколько и распространено. Оно абсолютно дилетантское и представлено людьми, напрочь лишенными логики.  Во-первых, снимая искажения с помощью любого микрофона, нужно вычитать искажения этого самого микрофона, который при любой перегрузке будет люто гадить в тракт, причем нелинейно и частотозависимо. Во-вторых, если микрофон исключить и снимать искажения спектрометром на установившемся сигнале не с эквивалента, а напрямую с клемм АС, то получим, что искажения самого усилителя то у нас еще и упали, т.к. импеданс АС частотнозависим, а на СЧ/ВЧ он у нас растет. В-третьих, искажения динамических головок являются следствием  их механических деформаций, а вовсе не электрического преобразования энергии в катушке (кроме изменения тока и индуктивности, которые тоже являются следствием механического движения). Это искажения совсем другого рода и связывать их с гармошками усилителя, все равно, что связывать успеваемость Коли с фазами луны: вроде и есть действие приливных сил, но непонятно на какой орган. Заметность искажений электрического тракта при прочих равных- это СОВСЕМ другая тема.  На Вегалабе уже давно все обосновано и разжевано понимающими людьми, можно поискать и почитать. Поэтому давайте вы не будете тащить сюда разного рода дилетантские мнения и с пафосом их тиражировать. Спасибо за понимание.
    • Именно его и использую(от старых флаев). Уменьшил емкость кондюка - излом ушел. Надо на будущее взять на заметку. Правда фронты стали более крутые. Тренер говорил что вроде это не есть хорошо.
    • Ток короткого замыкания и долговременный ток через нагрузку это далеко не одно и то же. Нужно нагружать его нихромом, лампочками и т.п. так, чтобы выходное напряжение оставалось в нужных пределах и в таком виде измерять ток. Ну и заодно проконтролировать температуру, с учётом долговременной работы в закрытом корпусе. Габариты и масса стандартных трансформаторов ОСМ известны, можно сравнить их со своими. Также имеет смысл измерить диаметр провода вторичной обмотки, а по нему уже судить о максимальном выходном токе. Концы проводов доступны в месте пайки выходных клемм. Разбирать такой трансформатор без особой нужды нежелательно, при обратной сборке есть нюансы.
    • Здравствуйте. Может кто сталкивался с ремонтом частотника NORDAC? Сгоревшего ничего не обнаружено, но наблюдается крайне нестабильный запуск внутреннего ИП. ИП этот построен на 2844, при этом при отсутствии запуска наблюдается 0В на ноге 7. Очень похоже на обрыв цепи запуска 2844, но мне никак не удается найти этот резистор. Проблема усугубляется тем, что посмотреть на нижнюю сторону платы не представляется возможным, т.к. в отличие от нормальных изготовителей NORDAC не сделал на плате отверстий под винты модуля и моста. Фото прилагаю. PS. На фото 2844 в центре вверху, справа от него управляемый им мосфет, слева ниже ОУ TLC2274. Цепочка резисторов вверху справа непричастна к ИП и очень похожа на часть схемы контроля питающего напряжения.     
  • Similar Content

×
×
  • Create New...